Herbstpokal 2013

[PS]

Sieger 2012: wassertraeger29

Zweiter 2012: SuperVisor

Dritter 2012: Steini

Vierter 2012: Qu1ckN1ck

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Der Herbstpokal geht in diesem Jahr in die 7. Auflage und wird erneut für Spannung sorgen. Wer kann sich in diesem speziellen Wettbewerb durchsetzen? Wer avanciert zum Pokalschreck? Und wer von den Vorjahresgewinnern muss schon früh die Segel streichen? Es ist angerichtet diese Fragen nun zu beantworten und hoffentlich mit vielen Mitspielern, die sich der Herausforderung Pokal stellen.

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Die "eigenen Gesetze" des Herbstpokals 2013 im Einzelnen:

Fahrer, die in den letzten Jahren das betreffende Rennen erfolgreich absolviert haben, bekommen einen "Rucksack" mit auf die Strecke. Dazu mehr im nächsten Post.

Jeder Tipper tippt 5 Fahrer.

Die Platzierungen werden addiert, wobei jeder Platz, der höher als 24 ist, die Platzziffer 25 zugewiesen bekommt.

Aufgebende Fahrer und Nichtstarter bekommen auch die Platzziffer 25. Sollte ein Fahrer mit "Rucksack" nicht ins Ziel kommen, bekommt er Rucksack+25 angerechnet.

Das WM Einzelzeitfahren ist die "Qualifikation", an der unbegrenzt viele Tipper teilnehmen dürfen

Es qualifizieren sich dann entweder 32 (bei einer Zahl von 29 oder mehr Qualifikationsteilnehmer, wobei bei einer Teilnehmerzahl zwischen 29 und 31 Freilose verteilt werden) für das Sechzentelfinale oder 16 für das Achtelfinale

Bei 29 oder mehr Teilnehmern wird das WM Straßenrennen das Sechzentelfinale sein und der Münsterland Giro das Achtelfinale sein, ansonsten wird das WM Straßenrennen das Achtelfinale sein und der Münsterland Giro entfällt

Für die K.O.-Runden werden die Ansetzungen nach dem letzten ausgetragenen Rennen ausgelost. D. h. die Paarungen für das WM Straßenrennen werden mit der Auswertung des WM Einzelzeitfahrens ausgelost.

Sollte ein Fahrer im Tipp nur durch seinen Nachnamen nicht eindeutig zu bestimmen sein, so bekommt dieser Fahrer 26 Punkte, die in die Wertung eingehen. In solchen Fällen also bitte den Vornamen oder eindeutige Vornamenskürzel verwenden.

Wer keinen Tipp abgibt, kann die nächste Runde nicht erreichen.

Sollten (theoretisch ist das ja möglich) in einer Paarung beide Tipper keinen Tipp abgeben, kommt der beste Verlierer aus den anderen Paarungen in die nächste Runde.

Bei Punktgleichheit entscheiden die besseren Einzelplatzierungen im Tipp, d. h. der mit dem "schwereren Rucksack" gewinnt - sollte auch dies aufgrund von unterschiedlichen DNF's gleich sein, entscheidet das Los

Bei absolut identischen Tipps gewinnt der, der zuerst den Tipp abgegeben oder editiert hat

Abgabe- und Editierschluss ist am Renntag um 10 Uhr.

	Runde	Datum	Rennen	Teilnehmer
	Qualifikation	Mi., 25.09.	WM Einzelzeitfahren	unbegrenzt
	Sechzentelfinale/Achtelfinale	So., 29.09.	WM Straßenrennen	32/16
	(Achtelfinale)	Do., 03.10.	Münsterland Giro	(16)
	Viertelfinale	So., 06.10.	Il Lombardia	8
	Halbfinale	Do., 10.10.	Coppa Sabatini	4
	Finale	So., 13.10.	Paris-Tours	2+2

Regeländerungen sind in rot markiert. Sie stammen vor allem aus Diskussionen der letzten Austragungen. Über Lob, Kritik und Anregungen würde ich mich freuen. Und wenn Fragen und Unklarheiten zu den Regeln (speziell zu den Änderungen) vorhanden sind, immer her damit!

Alle Diskussionen, Anmerkungen, Glückwünsche etc. der Übersichtlichkeit halber bitte nur in diesem Thread posten damit die Renn-Tipp-Threads nur die Tipps enthalten und das Auswerten für mich einfacher wird.

Zu den Rucksäcken mehr im nächsten Post. Tippstart für die jeweilige Runde ist nach dem Posten der Rucksäcke meinerseits.

[PS]

Die Rucksackberechnung erfolgt nach den Platzierungen der letzten vier Jahre mit abnehmender Gewichtung, d.h. 2012 wird natürlich höher gewichtet als das Ergebnis von 2009.

Im Einzelnen errechnet sich die "Last" der Fahrer wie folgt:

Sieger 2012 - 7
Zweiter 2012 - 6
Dritter 2012 - 5
Vierter 2012 - 3
Fünfter 2012 - 2
Sechster 2012 - 1
Siebenter 2012 - 1
Achter 2012 - 1
Neunter 2012 - 1
Zehnter 2012 - 1

Sieger 2011- 3
Zweiter 2011 - 2
Dritter 2011 - 2
Vierter 2011 - 1
Fünfter 2011 - 1

Sieger 2010 - 3
Zweiter 2010 - 2
Dritter 2010 - 1

Sieger 2009 - 2
Zweiter 2009 - 1
Dritter 2009 – 1

[PS]

Ihr müsst die Rucksäcke der einzelnen Fahrer nicht hinter die Fahrer schreiben. Das macht mir sogar mehr Arbeit, weil ich sonst nur die Fahrernamen in meine Excel kopiere und den Rest macht diese dann.

[PS]

Vorjahreszweiter SuperVisor fährt in der Quali locker zum Sieg

Mit allen 5 Fahrern in den Top 8 holt SuperVisor ganz souverän und verdient den Sieg. Mit seinem 16 Punkte-Rucksack war er im Übrigen bei weitem nicht der am schwersten belastete Starter. Da waren Steini, Routinier und Vorjahressieger wassertraeger29 mit wahrsinnigen 27 Punkten Spitzenreiter. Trotzdem schafften alle den Einzug ins Achtelfinale. Steini sogar trotz Nichtstarters Froome. bibber0612 hingegen musste u. a. aufgrund seines Nichtstarters Tuft die Segel streichen. Mit Dowsett und Gretsch hatte er allerdings auch weitere 2 Fahrer außerhalb der Top 25 und war damit mit Abstand Letzter. Der andere Ausgeschiedene ist Klettermaxe, der mit Dowsett, Chavanel und Porte 3 Leute außerhalb der Top 15 hatte und damit als Zweiter schon in der Qualifikation die Segel streichen musste.

Alle anderen konnten sich für das Achtelfinale qualifizieren, was am Sonntag in Form des Straßenrennens der WM ausgetragen wird. Das Viertelfinale wird dann am folgenden Donnerstag in Form der Lombardeirundfahrt ausgetragen. Die Paarungen des Achtelfinals dazu findet ihr unter dem Ergebnis der Qualifikation. Dabei ergab die Auslosung schon eine Hammerpartie im Achtelfinale, denn die beiden Finalisten des Vorjahres treffen aufeinander: wassertraeger29 und SuperVisor...

	Qualifikation	Punkte	Rucksack	Fahrer 1	Platz 1	Fahrer 2	Platz 2	Fahrer 3	Platz 3	Fahrer 4	Platz 4	Fahrer 5	Platz 5
	SuperVisor	41	16	Cancellara	3	Wiggins	2	Malori	8	Phinney	5	Pinotti	7
	virtualprofit	51	16	Cancellara	3	Wiggins	2	Phinney	5	Malori	8	Porte	17
	Tiralongo	53	4	Pinotti	7	Grabsch	20	Wiggins	2	Dennis	12	Malori	8
	shin	53	4	Wiggins	2	Pinotti	7	Grabsch	20	Malori	8	Dennis	12
	Routinier	55	27	T. Martin	1	Cancellara	3	Wiggins	2	Phinney	5	Porte	17
	Elnathan	59	10	Cancellara	3	Wiggins	2	Dennis	12	Malori	8	Kwiatkowski	24
	FedericoBahamontes	60	17	Dowsett	25	Wiggins	2	Cancellara	3	Phinney	5	Malori	8
	wassertraeger29	60	27	T. Martin	1	Cancellara	3	Wiggins	2	Phinney	5	Syl. Chavanel	22
	PS	62	10	Wiggins	2	Cancellara	3	Porte	17	Malori	8	Syl. Chavanel	22
	Steini	63	27	Wiggins	2	T. Martin	1	Cancellara	3	Froome	25	Phinney	5
	Rad-Schumi	64	15	Wiggins	2	Cancellara	3	Syl. Chavanel	22	Porte	17	Phinney	5
	TheChampHimself	67	9	Cancellara	3	Wiggins	2	Porte	17	Kwiatkowski	24	Dennis	12
	lilaraecher	67	9	Wiggins	2	Porte	17	Dennis	12	Kwiatkowski	24	Cancellara	3
	Hermi	70	10	Wiggins	2	Cancellara	3	Syl. Chavanel	22	Malori	8	Zoidl	25
	Wölffel	72	15	Cancellara	3	Wiggins	2	Westra	25	Phinney	5	Syl. Chavanel	22
	Qu1ckN1ck	75	16	Wiggins	2	Dowsett	25	Cancellara	3	Kwiatkowski	24	Phinney	5
	Klettermaxe	79	10	Wiggins	2	Cancellara	3	Syl. Chavanel	22	Porte	17	Dowsett	25
	bibber0612	90	10	Tuft	25	Cancellara	3	Wiggins	2	Dowsett	25	Gretsch	25

Die Paarungen des Achtelfinals:
virtualprofit - Wölffel
lilaraecher - Qu1ckN1ck
Tiralongo - Steini
Elnathan - shin
Routinier - TheChampHimself
FedericoBahamontes - Rad-Schumi
wassertraeger29 - SuperVisor
PS - Hermi

[Klettermaxe]

Wie peinlich ... bis heute Morgen war noch Kirienka im Kader

[SuperVisor]

Netter Start
Hatte ich den richtigen Riecher mit den Italienern .

Der Draw gegen wassi ist natürlich hart.

[PS]

Nicht damit einige in die Falle tappen, hier noch einmal der Hinweiß:

Sollte ein Fahrer im Tipp nur durch seinen Nachnamen nicht eindeutig zu bestimmen sein, so bekommt dieser Fahrer 26 Punkte, die in die Wertung eingehen. In solchen Fällen also bitte den Vornamen oder eindeutige Vornamenskürzel verwenden.

Abgabe- und Editierschluss ist am Renntag um 10 Uhr.

[PS]

Elnathan ringt shin auf der Zielgeraden nieder

Das spannenste Duell neben dem Topduell des Achtelfinals war definitiv das zwischen Elnathan und shin. Dort hieß es nach den Ausstiegen von Froome und Kolobnev am Ende Costa gegen Rodriguez, was sich zu einem wahren Herzschlagfinale auf den letzten Kilometern entwickelte bei dem am Ende Elnathan knapp shin besiegen konnte. Das andere enge Duell war das Topmatch zwischen wassi und SuperVisor, was sich aber schon nach etwa der Hälfte der Distanz ausglich nachdem sowohl Roche als auch Daniel Martin die Segel strichen und ausstiegen. Somit musste hier das Los entscheiden. Damit hatte wassertraeger29 das Glück auf seiner Seite und kann in die nächste Runde einziehen. Damit ist der Vorjahres-Zweite SuperVisor leider ausgeschieden. Gleiches Schicksal ereilte aber auch dem Dritten und Vierten des Vorjahres, Steini und Qu1ckN1ck.
Neben dem aufgrund eines Nichtstarts bereits qualifizierten virtualprofit konnten sich außerdem lilaraecher, Tiralongo, FedericoBahamontes und PS recht deutlich gegen ihre Kontrahenten durchsetzen und stehen nun im Viertelfinale. Das letzte etwas engere Duell lieferten sich Routinier und TheChampHimself. Dort musste sich TheChampHimself aber geschlagen geben, denn nach Quintana konnte auch Gesink das Ziel nicht erreichen und Valverde musste Costa noch zwei Plätze zugestehen, sodass neben dem Rucksack auch das reine Duell an Routinier ging.

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

virtualprofit

49

2

Cancellara

10

P. Sagan

6

Gesink

25

Rodriguez O.

2

Nibali

4

Wölffel

#NV

#NV

0

#NV

0

#NV

0

#NV

0

#NV

0

#NV

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

lilaraecher

45

1

P. Sagan

6

Cancellara

10

Nibali

4

Rui Costa

1

van Avermaet

23

Qu1ckN1ck

71

1

P. Sagan

6

Cancellara

10

Quintana

25

Froome

25

Nibali

4

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

Tiralongo

67

1

Cancellara

10

Froome

25

Sagan

26

Rui Costa

1

Nibali

4

Steini

104

2

Bakelants

25

Cancellara

10

Scarponi

16

Sagan

26

Voeckler

25

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

Elnathan

48

2

Cancellara

10

P. Sagan

6

Rui Costa

1

Kolobnev

25

Nibali

4

shin

49

2

Cancellara

10

P. Sagan

6

Nibali

4

Froome

25

Rodriguez O.

2

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

Routinier

47

1

P. Sagan

6

Cancellara

10

Nibali

4

Quintana

25

Rui Costa

1

TheChampHimself

54

6

Cancellara

10

Gesink

25

Nibali

4

P. Sagan

6

Valverde

3

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

FedericoBahamontes

32

7

Cancellara

10

P. Sagan

6

Nibali

4

Valverde

3

Rodriguez O.

2

Rad-Schumi

62

8

Cancellara

10

Nibali

4

P. Sagan

6

Bakelants

25

Gilbert

9

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

wassertraeger29

49

2

Cancellara

10

P. Sagan

6

Nibali

4

Roche

25

Rodriguez O.

2

SuperVisor

49

2

Cancellara

10

P. Sagan

6

Nibali

4

Rodriguez O.

2

D. Martin

25

Achtelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

PS

49

2

Nibali

4

Cancellara

10

P. Sagan

6

Rodriguez O.

2

Bakelants

25

Hermi

71

1

Nibali

4

Cancellara

10

P. Sagan

6

Gesink

25

Bakelants

25

Die Paarungen des Viertelfinals
Elnathan - wassertraeger29
lilaraecher - Tiralongo
virtualprofit - FredericoBahamontes
Routinier - PS

[Wölffel]

Sorry hatte es total verplant. Wäre aber auch so rausgeflogen.

[Elnathan]

Leider bin ich seit einigen Jahren bei der WM immer aus unterschiedlichen Gründen verhindert und konnte damit dieses spannende Finale gar nicht verfolgen.

Bei dem Duell mit Wassi treffen die Sieger der letzten beiden Jahre aufeinander. Einfach macht PS Wassi die Titelverteidigung dieses Jahr also nicht

[PS]

Tatsache, aber das wird alles ausgelost. Glück hatte er da bekanntlich im Weiterkommen letzte Runde. Ich hätte mir fürs Viertelfinale übrigens auch einen einfacheren Gegner gewünscht.

[PS]

Den ersten Halbfinalisten können wir schonmal küren, denn Tiralongo hat mit Scarponi und Sagan bereits seine beiden Fahrer verloren und durch den seinen Rucksack ist er raus. lilaraecher steht damit schonmal im Halbfinale.

[lilaraecher]

Ein Schelm, dass man denken könnte, die Fahrer seien geschmiert worden. Erst haben im Achtelfinale die Fahrer meines Gegners aufgegeben, nun die von Tiralongo im Viertelfinale.

[PS]

Und Costa von der Teamtaktik aufgebraucht worden... Meine Alternativen wären übrigens Sagan und Contador gewesen. Also das wäre alles in die Hose gegangen. Und dass Scarponi und Nibali aufgeben, war nicht vorauszusehen.

[PS]

Wassertraeger29 marschiert weiter

Auch der Sieger des Jahres 2011 kann den Vorjahressieger nicht aufhalten. Wassertraeger29 kann sich souverän gegen Elnathan durchsetzen, da dieser die entscheidenden Clarke und Nordhaug nicht einmal ins Ziel bringt. Dass lilaraecher ins Halbfinale einzieht war schon zur Hälfte des Rennens klar als beide wichtigen Fahrer von Tiralongo aus dem Rennen geschieden waren und damit seine 2 Rucksackpunkte schon den Ausschlag gegeben hätten. Der 6. Platz von Moreno auf Seiten lilaraechers haben dann natürlich den Rest gegeben. In den beiden engen Duellen des Tages war es ein Duell 1:1. Pozzovivo gegen Rodriguez, der mit 9 Rucksackpunkten gestartet war für FredericoBahamontes, dies aber voll gerechtfertigt hat. Er konnte sich mit dem Sieg gegen den 15. Platz von Pozzovivo durchsetzen. Somit ist virtualprofit ausgeschieden, genauso wie PS, der sich trotz Punktgleichheit Routinier geschlagen geben muss, da Ulissi im Ziel wenn auch außerhalb der Top 25 vor Costa ankommt.

Die Auslosung hat im Übrigen ein Duell des Vorjahressiegers wassi gegen den 4. aus 2011 FedericoBahamontes ergeben. Das andere Halbfinale bestreiten der WRL 2. Routinier und der 2. des Herbstpokals aus dem Jahr 2011 lilaraecher.

Viertelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

Elnathan

102

0

Clarke

25

Rui Costa

25

Valverde

2

Nibali

25

Nordhaug

25

wassertraeger29

83

0

Rui Costa

25

Valverde

2

D. Moreno

6

Nibali

25

Ulissi

25

Viertelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

lilaraecher

83

0

Nibali

25

D. Moreno

6

Rui Costa

25

Ulissi

25

Valverde

2

Tiralongo

104

2

Scarponi

25

Nibali

25

Valverde

2

Ulissi

25

P. Sagan

25

Viertelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

virtualprofit

92

0

Nibali

25

Rui Costa

25

Valverde

2

Ulissi

25

Pozzovivo

15

FedericoBahamontes

87

9

Rodriguez O.

1

Valverde

2

Nibali

25

Ulissi

25

Rui Costa

25

Viertelfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

Routinier

94

2

Nibali

25

Valverde

2

Ulissi

25

Scarponi

25

Pozzovivo

15

PS

94

2

Nibali

25

Valverde

2

Scarponi

25

Pozzovivo

15

Rui Costa

25

Die Halfinalpaarungen
wassertraeger29 - FedericoBahamontes
lilaraecher - Routinier

[lilaraecher]

Finaaaale, oh oh

[PS]

FedericoBahamontes stoppt wassertraeger29 auf dem Weg zur Titelverteidigung

In zwei höchst dramatischen Halbfinals konnten sich FedericoBahamontes und lilaraecher für das Finale qualifizieren. Sowohl wassertraeger29 als auch Routinier mussten sich mit einem Punkt geschlagen geben. Pellizotti konnte im Duell gegen Finetto den einen Platz besser abschneiden und damit FedericoBahamontes siegen lassen. Im anderen Duell waren Scarponi und Atapuma nicht im Ziel gesehen, sodass Villella gegen Finetto das Duell hieß. Dabei konnte lilaraecher mit Villella durchsetzen, denn dieser landete auf 3. Platz gegenüber dem 5. Platz von Finetto.

Halbfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

wassertraeger29

82

1

Sinkewitz

25

Ulissi

1

Pozzovivo

25

Scarponi

25

Finetto

5

FedericoBahamontes

81

1

Sinkewitz

25

Ulissi

1

Pozzovivo

25

Scarponi

25

Pellizotti

4

Halbfinale

Punkte

Rucksack

Fahrer 1

Platz 1

Fahrer 2

Platz 2

Fahrer 3

Platz 3

Fahrer 4

Platz 4

Fahrer 5

Platz 5

lilaraecher

59

1

Sinkewitz

25

Ulissi

1

Pellizotti

4

Scarponi

25

Villella

3

Routinier

61

1

Ulissi

1

Sinkewitz

25

Atapuma

25

Pellizotti

4

Finetto

5

Damit lauten die Duelle für Paris-Tours am Sonntag:

Duell um Platz 3
wassertraeger29 - Routinier

Finale
FedericoBahamontes - lilaraecher

[lilaraecher]

Da hätte ich fast Zabel in San Remo hingelegt. Zwischenzeitlich war nämlich Scarponi als 11. aufgeführt.

zur Information: Routinier hatte durch Sinkewitz übrigens auch einen Rucksack.

[PS]

Ich hatte den Rucksack aus Versehen bei Scarponi eingetragen, daher die falsche Anzeige.

[wassertraeger29]

Ein Platz ist natürlich bitter, zumal Finetto ja die richtige Idee war. Villella hätte ich wohl getippt, wenn ich zuerst getippt hätte, gegen den Tipp von FedericoBahamontes war mir das dann aber doch zu riskant. Naja, so ist der Pokal.

Ich möchte aber noch kurz etwas anmerken, weil mir das jetzt schon wieder passiert ist. Ich finde es nicht so glücklich, wenn derjenige, der in einem Duell zuletzt tippt, oder editiert, das Duell auf einen einzelnen Fahrer runterbricht. Denn dann spielt der Zufall meines Erachtens eine zu große Rolle, weil leicht mal beide Ausscheiden (Losentscheid) oder irgendwo hinter den Top25 (Zufall) ins Ziel kommen können. Muss ja keine Regel werden, aber wäre doch schön, wenn man sich auf mindestens zwei unterschiedliche Fahrer einigen könnte. Heute hat das natürlich keine Rolle gespielt.

[lilaraecher]

Ich für meinen Teil habe auch immer mind. 2 unterscheidliche Fahrer, wenn ich später meinen Tipp abgebe. Ich finde aber nicht, dass man dies als Regel festlegen sollte. Auch direkte Duelle können ihren Reiz haben, sollten dann aber schon unterschiedliche Rucksäcke beinhalten, um bestenfalls nicht per Losentscheid durchgewunken zu werden.