(Sattlerei) Team Challenge 2015

[Qu1ckN1ck]

Ich finde die Idee auch relativ spannend. Von der Gewichtung her, würde ich jedoch auf geringere Unterschiede hinzielen.

Ansonsten steht natürlich alljährlich die Diskussion bzgl. eines oder mehreren Keeper im Raum.
Möglich wäre bspw. ein System, wo 1 oder 2 "Jahresverträge" vergeben werden könnten (je nach Draftrunde bspw.).
Wenn wir hier eine gute Idee entwickeln könnten, dann wäre ich stark für eine Umsetzung. Die Bindung zu den Jahresfahrern sind teilweise nicht so sehr stark ausgeprägt.

[wassertraeger29]

Wir sollten jetzt nichts vermischen, auch wenn die Aspekte sich natürlich überschneiden können.

Die Idee mit der Gewichtung finde ich auch spannend, werde ich wohl mal an der aktuellen Tabelle testen. Kann mir allerdings noch nicht so recht vorstellen, wie man das ansprechend in die Tabelle integrieren kann, ohne dass es zu kompliziert wird und die wahren Kräfteverhältnisse weiterhin ablesbar sind. Außerdem wäre die Frage, was eine Gewichtung genau verändern soll, da sich die Teams bei den Fahrern 3-24 (in der Summe) gefühlt sehr wenig unterscheiden. Aber ich werde es ausprobieren.
Unabhängig davon ist diese Saison in einigen Punkten wohl auch relativ speziell, 2014 gab es bspw. noch 11 1000er Sportler nach Draftrunde 2 (T.Dumoulin, Aru und Van Asbroeck nach Draftrunde 5), 2015 sind es aktuell 3 und alle stammen aus Draftrunde 3.

Der zweite Punkt ist die Abhängigkeit von Draftposition und Gesamtplatzierung. Die sehe ich nicht so unbedingt problematisch, hier zur Unterstreichung die aktuelle Top5 mit Draftposition:
1. 9
2. 1
3. 12
4. 11
5. 10
Auch auf den hinteren Rängen in Runde 1 gab es noch sehr starke Fahrer, Van Avermaet und Aru zum Beispiel liegen beide bei über 1500 Punkten. Pech, wie bei Demare oder Kittel, wird man leider nie wirklich ausgleichen können, umso ärgerlicher, dass du da jetzt mehrfach betroffen warst, Frantisek.

Über die Einbindung von Keepern mache ich mir Gedanken, seit es die TC gibt, so eine wirklich überzeugende Idee habe ich noch nicht gesehen, man müsste es vielleicht einfach mal in kleinem Umfang testen. Zuletzt waren die meisten hier aber meines Erachtens eher dagegen.
Eine mehrjährige Bindung kann man ja trotzdem aufbauen, wie in meinem Fall bei Degenkolb, nach zwei Jahren hat man dann aber auch mal wieder Lust auf ein neues Gesicht.

[luttenberger]

Vielleicht sollte der Erste sein ganzes Team behalten können. Bin dabei, hehe.

Die Gewichtung ist interessant, aber tricky. Die von Ulle in den Raum geworfenen Zahlen sind dabei viel zu hoch. Theuns ist der mit Abstand beste Spätrundendraft heuer, hätte durch die Gewichtung aber Top 5 Status. Wassis Aufstellung der besten heurigen Teams ging mir auch sofort durch den Kopf, sind doch nur die 1er Absolventen mit einem Frühpick ins Rennen gegangen. Da ist bei SKI eher ein schiefes Gewicht als hier. Die Idee von Ulle nach noch intensiverer Recherche bei den hinteren Draftrunden ("Graupen") trifft allerdings auch einen Nerv dieser Veranstaltung. Vielleicht abbildbar mit umgekehrt ansteigender Bonuspunkte für das je beste Duo 2 zusammengefasster Draftrunden? (also wie in der Gesamttabelle dargestellt).

Also +100 Punkte für Poureseydi/Buts
+90 für Durasek/Groenewegen
+80 für Elmiger/Fedrigo
+70 für G. Izagirre/Felline (sehr knapp vor Molard/Benoot)
usw.

[wassertraeger29]

Erstmal die Startliste für heute Abend: [color=white][size=100][b] [img]http://www.cyclingmanager.de/reifezeit/fahnen/USA.gif[/img] [/b][/color][color=white][b] Pl. [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 3 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 7 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 9 [/b][/size][b][size=75] 10 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 12 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 14 [/b][/size][b][size=75] 15 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 17 [/b][/size]

Zeitfahr-WM	23.09.	TC 2015 - Startliste [/size]
Team	Mitglieder	Teilnehmende Fahrer [/size]
ONCE a lifetime	Luttenberger	Lampaert Juul Hepburn Zakarin Lutsenko
Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	-
Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	Sicard T.Dumoulin Dillier
Die Einzelkämpfer	PS	-
Dichte Crew	ms-linus, dnovadubs	Barta Sergent
Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	Vakoc Grivko
Rüstige Rentner	ReHcoP	Küng
Ruffis Racing Team	ruffi	Dennis Durbridge T.Ludvigsson
Wielrenners	wassertraeger29	Tvetcov Navardauskas Craddock
Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	Uran Coppel
AGzwo	Quicknick, lilaraecher	LLSanchez
Team Euskadi	fridolin_marti	Phinney Cummings Dowsett
Heldenrocker '14	Steini, ulle91	Kangert
Formaufbau	Klettermaxe	Arndt Malori
Pao Pao Beer	Wölffel	V.d.Broeck
FuK	Fantast, Klaus und Tony	Taaramäe Kiryienka
Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	Kelderman Brändle T.Martin Moser Castroviejo

[Klaus und Tony]

Cancellara gedraftet, Zeitfahrweltmeister bekommen.

[wassertraeger29]

[color=white][size=100][b] [img]http://www.cyclingmanager.de/reifezeit/fahnen/USA.gif[/img] [/b][/color][color=white][b] Pl. [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 3 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 7 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 9 [/b][/size][b][size=75] 10 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 12 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 14 [/b][/size][b][size=75] 15 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 17 [/b][/size]

WM - Straßenrennen	27.09.	TC 2015 - Startliste [/size]
Team	Mitglieder	Teilnehmende Fahrer [/size]
ONCE a lifetime	Luttenberger	Kristoff Juul Tsatevich Zakarin Lutsenko Preidler Haller Pibernik
Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	Valverde Gesink Hutarovich Bennati Boonen Haussler Ulissi Cano Buts
Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	Terpstra Viviani T.Dumoulin A.Yates Dillier
Die Einzelkämpfer	PS	Gilbert Nordhaug Bozic Paterski Farrar
Dichte Crew	ms-linus, dnovadubs	Costa Stybar Lobato Barta Plaza Hansen Mollema Nizzolo Simon Benoot Sergent
Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	P.Sagan Moreno Boom Van Baarle Vakoc Grivko Ligthart Gerrans Janse v.R.
Rüstige Rentner	ReHcoP	Hagen Valgren S.Bennett Bystrom
Ruffis Racing Team	ruffi	Rodriguez Ol. Durbridge Bole Van Emden
Wielrenners	wassertraeger29	Degenkolb Tvetcov Fenn Howes Navardauskas Craddock
Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	Nibali Kreuziger Keukeleire Uran Trentin
AGzwo	Quicknick, lilaraecher	Gallopin LLSanchez Drucker Durasek Mezgec Chernetskiy Vandenbergh Hnik
Team Euskadi	fridolin_marti	Van Avermaet Phinney Langeveld Cummings Dowsett
Heldenrocker '14	Steini, ulle91	Kwiatkowski Alaphilippe Kangert Koren Swift Breschel Stannard
Formaufbau	Klettermaxe	Matthews Bouhanni Pantano Oss
Pao Pao Beer	Wölffel	Greipel Felline
FuK	Fantast, Klaus und Tony	Vanmarcke Impey Taaramäe Martens Morkov Maes Majka Geschke Albasini Kiryienka Bak
Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	Demare Clarke Lagutin Amador T.Martin Richeze

[ulle91]

Nach luttes Erfolgen in diesem Jahr ist stark davon auszugehen, dass Pibernik heute Weltmeister wird.

[wassertraeger29]

Nach vier Wochen wieder der Blick auf den aktuellen Stand bei Saisonsiegen und -Siegern mit den Veränderungen im September in den Klammern:

ONCE a lifetime hält den beeindruckenden Vorsprung von 21 Saisonsiegen, die drei September-Siege stammen übrigens allesamt vom vergangenen Wochenende. Die Lucky Loser stellen mit acht Siegen das erfolgreichste Team der letzten vier Wochen.
Saisonsiege 2015 (Stand: 27.09.)[color=white][b] Rang [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 3 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 7 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 9 [/b][/size][b][size=75] 10 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 15 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 17 [/b][/size]

Team	Mitglieder [/size]	Siege
ONCE a lifetime	Luttenberger	61 (+3)
Pao Pao Beer	Wölffel	40 (+3)
Rüstige Rentner	ReHcoP	38 (+3)
Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	37 (+4)
Wielrenners	wassertraeger29	35 (+2)
Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	34 (+5)
Die Einzelkämpfer	PS	32 (+5)
Formaufbau	Klettermaxe	30 (+3)
Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	29 (+8 )
Ruffis Racing Team	ruffi	28 (+3)
Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	26 (+3)
Team Euskadi	fridolin_marti	26 (+1)
Dichte Crew	ms-linus/dnovadubs	23 (+2)
Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	23 (+0)
AGzwo	Quicknick, lilaraecher	18 (+1)
FuK	Fantast, Klaus und Tony	17 (+2)
Heldenrocker '15	Steini, ulle91	15 (+0)

Erwartungsgemäß für die aktuelle Saisonphase kaum Veränderungen bei den Saisonsiegern. Den Lucky Losern gelingt allerdings mit zwei zusätzlichen Saisonsiegern (Slagter, De Marchi; +6 in den letzten zwei Monaten) der Sprung auf Platz zwei.
Saisonsieger 2015 (Stand: 27.09.)[color=white][b] Rang [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 3 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 17 [/b][/size]

Team	Mitglieder [/size]	Sieger
ONCE a lifetime	Luttenberger	19 (+0)
Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	15 (+2)
Ruffis Racing Team	ruffi	14 (+0)
Rüstige Rentner	ReHcoP	13 (+0)
Die Einzelkämpfer	PS	13 (+0)
Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	12 (+0)
Dichte Crew	ms-linus/dnovadubs	12 (+1)
Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	11 (+1)
AGzwo	Quicknick, lilaraecher	11 (+0)
Team Euskadi	fridolin_marti	11 (+0)
Wielrenners	wassertraeger29	10 (+0)
Heldenrocker '15	Steini, ulle91	10 (+0)
FuK	Fantast, Klaus und Tony	10 (+1)
Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	10 (+0)
Pao Pao Beer	Wölffel	10 (+1)
Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	9 (+0)
Formaufbau	Klettermaxe	7 (+1)

[wassertraeger29]

Team Challenge 2015, CQ-Rangliste vom 27.09.2015
Woche 39/41: WM-Titel und dritter Wochensieg für Henrik&SuperVisor

Mit dem neuen Weltmeister vor dem Karren gewinnen Henrik&SuperVisor ihre dritte Wochenwertung der Saison. Mit dem WM-Vierten Kristoff und dem Languedoc-Roussillon-Duo Pinot und Vuillermoz fährt ONCE a lifetime auf den zweiten Wochenrang. Für Team Formaufbau bedeuten zwei WM-Silbermedaillen, durch Malori und Matthews, logischerweise Wochenrang drei.
An der Spitze der Gesamtwertung fehlen ONCE a lifetime zwei Wochen vor Schluss nur noch 150 Punkte auf den TC-Punkterekord der Buddeberger aus der Saison 2013. Der sollte wohl geknackt werden, wenn sich luttenberger nicht zu sehr auf die Ehrenrunde konzentriert. Knapp 2000 Punkte hinter dem einsam führenden Ösi geht es noch um die Plätze, 1er Absolventen und Kannibalenradler trennen nur ca. 150 Punkte, dahinter schieben sich die Wochensieger Henrik&SuperVisor vor auf Rang vier und greifen bei knapp 400 Punkten Rückstand nochmal das Podium an. Dichte Crew und Einzelkämpfer liegen wiederum lediglich zehn bzw. zwanzig Punkte hinter Henrik&SuperVisor, da ist mit einem guten Endspurt noch vieles möglich.
Ruffis Racing Team schiebt sich an den Rentnern vorbei auf Rang sieben und führt nun das Mittelfeld an, für die AGzwo geht es zurück in die Top10.

Fahrer der Woche:

Peter Sagan (Henrik&SuperVisor), 400 Punkte in Woche 39

Wochenwertung (Woche 39/41)[color=white][b] Rang [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 3 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 7 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 9 [/b][/size][b][size=75] 10 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 12 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 14 [/b][/size][b][size=75] 15 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 17 [/b][/size]

Team	Mitglieder [/size]	Punkte
Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	613
ONCE a lifetime	Luttenberger	493
Formaufbau	Klettermaxe	419
FuK	Fantast, Klaus und Tony	381
Wielrenners	wassertraeger29	320
Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	320
AGzwo	Quicknick, lilaraecher	311
Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	306
Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	289
Dichte Crew	ms-linus/dnovadubs	288
Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	278
Ruffis Racing Team	ruffi	246
Team Euskadi	fridolin_marti	193
Heldenrocker '15	Steini, ulle91	171
Rüstige Rentner	ReHcoP	121
Die Einzelkämpfer	PS	100
Pao Pao Beer	Wölffel	41

Gesamtwertung (Stand: 27.09.)[color=white][b] Rang [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 3 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 7 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 9 [/b][/size][b][size=75] 10 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 12 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 14 [/b][/size][b][size=75] 15 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 17 [/b][/size]

+/-	Team	Mitglieder [/size]	Punkte
0	ONCE a lifetime	Luttenberger	12177
0	Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	10291
0	Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	10146
2	Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	9787
0	Dichte Crew	ms-linus/dnovadubs	9776
-2	Die Einzelkämpfer	PS	9765
1	Ruffis Racing Team	ruffi	8712
-1	Rüstige Rentner	ReHcoP	8683
0	Wielrenners	wassertraeger29	8572
1	AGzwo	Quicknick, lilaraecher	8431
-1	Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	8429
0	Team Euskadi	fridolin_marti	8273
0	Heldenrocker '14	Steini, ulle91	8176
0	Formaufbau	Klettermaxe	7225
0	Pao Pao Beer	Wölffel	6792
0	FuK	Fantast, Klaus und Tony	6701
0	Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	6219

Vorschau auf Woche 40:
Highlight der Woche ist mit dem Giro di Lombardia am Sonntag das letzte Monument der Saison. Davor finden in Italien noch Tre Valli Varesine (Mittwoch), Milano-Torino (Donnerstag) und Giro del Piemonte (Freitag) statt. Am Wochenende gibt es mit dem Münsterland Giro, der Tour of Almaty und der Tour de Vendée noch drei weitere Eintagesrennen. Am Mittwoch startet mit dem fünftägigen Circuit Franco-Belge die traditionell letzte europäische Rundfahrt, am Freitag mit der achttägigen Tour of China I ein weiteres Etappenrennen.

[wassertraeger29]

Zur Verdeutlichung der aktuellen Abstände und Grüppchen ... ein Balkendiagramm:



Bei der besten Wurst baut Team Euskadi die Führung deutlich aus, Acevedo ist mit 71 Punkten der schwächste Fahrer im Team.
Beste Wurst (Stand: 27.09.)[color=white][b] Rang [/b][/color][b][size=75] 1 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 2 [/b][/size][b][size=75] 4 [/b][/size][b][size=75] 5 [/b][/size][b][size=75] 6 [/b][/size][b][size=75] 7 [/b][/size][b][size=75] 8 [/b][/size][b][size=75] 9 [/b][/size][b][size=75] 10 [/b][/size][b][size=75] 11 [/b][/size][b][size=75] 12 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 13 [/b][/size][b][size=75] 15 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size][b][size=75] 16 [/b][/size]

Team	Mitglieder [/size]	Punkte
Team Euskadi	fridolin_marti	71 (Acevedo)
ONCE a lifetime	Luttenberger	52 (Havik)
FuK	Fantast, Klaus und Tony	52 (Herklotz)
Rüstige Rentner	ReHcoP	45 (Stetina)
Die 1er Absolventen	virtualprofit, hertha_andre	41 (Ventoso)
Ruffis Racing Team	ruffi	39 (Favilli)
Wielrenners	wassertraeger29	38 (Daniel)
Formaufbau	Klettermaxe	32 (Jeannesson)
Heldenrocker '15	Steini, ulle91	26 (Skjerping)
Down Under Speedjunkies	FrantisekRabon	24 (Mondory)
Die Einzelkämpfer	PS	17 (Ghyselinck)
AGzwo	Quicknick, lilaraecher	16 (Di Gregorio)
Die Kannibalenradler	TheChamp, phonak	5 (Olivier)
Henrik&SuperVisor	Henrik, SuperVisor	5 (P.Velits)
Lucky Loser	Hermi, blauer_alex	3 (Bos)
Dichte Crew	ms-linus/dnovadubs	0 (Goos)
Pao Pao Beer	Wölffel	0 (Rabottini)

[wassertraeger29]

Bei den Schnäppchen rückt Naesens (Rüstige Rentner) auf die zwei vor, den größten Sprung macht aber De Bie (Die Einzelkämpfer) von zehn auf vier. Neu in den Top10 Oliveira (Lucky Loser) und Groenewegen (AGzwo). Die beste letzte Draftrunde bleibt trotz Paterski/De Bie (Die Einzelkämpfer) weiter bei den Rüstigen Rentnern, die mit Naesens, Latour und Küng auf drei >300 Fahrern in der letzten Draftrunde kommen und beeindruckende 1278 Punkte insgesamt. Neben Rentern und Einzelkämpfern fischt auch die AGzwo eine vierstellige Punktzahl aus Draftrunde 12.


Top10 der Letztrundenpicks
1. PATERSKI Maciej (Die Einzelkämpfer) 567 Punkte
2. NAESENS Oliver (Rüstige Rentner) 489
3. POURSEYEDI GOLAKHOUR Mirsamad (Die 1er Absolventen) 459
4. DE BIE Sean (Die Einzelkämpfer) 451
5. LATOUR Pierre (Rüstige Rentner) 420
6. GERDEMANN Linus (Dichte Crew) 411
7. DOMBROWSKI Joseph Lloyd (Ruffis Racing Team) 399
8. OLIVEIRA Nelson (Lucky Loser) 390
9. GROENEWEGEN Dylan (AGzwo) 375
10. BAK Lars Ytting (FuK) 352

Beste letzte Draftrunde: Rüstige Rentner 1278 Punkte (Die Einzelkämpfer 1078, AGzwo 1000)
____________________________________________________________

Benoot (Dichte Crew) schiebt sich zwei Plätze vor auf Rang zwei, Van Poppel (Lucky Loser) von acht auf fünf. A.Yates (Die Kannibalenradler) ist bester (und einziger) Neueinsteiger auf der sieben.
Das beste u23-Team stellen ebenfalls weiterhin die Rüstigen Rentner, ONCE a lifetime und Kannibalenradler deutlich dahinter.


Top10 der u23-Fahrer (>= 1992)
1. ALAPHILIPPE Julian (Heldenrocker '15) 826 Punkte
2. BENOOT Tiesj (Dichte Crew) 810
3. COQUARD Bryan (ONCE a lifetime) 807
4. EWAN Caleb (Rüstige Rentner) 716
5. VAN POPPEL Danny (Lucky Loser) 695
6. MEINTJES Louis (Dichte Crew) 601
7. YATES Adam (Die Kannibalenradler) 594
8. BONIFAZIO Niccolo (ONCE a lifetime) 561
9. JUNGELS Bob (Die Kannibalenradler) 528
10. YATES Simon (Die Kannibalenradler) 489

Bestes u23-Team: Rüstige Rentner 2628 Punkte (ONCE a lifetime 2327, Die Kannibalenradler 1887)

[wassertraeger29]

Nur die Kannibalenradler haben drei 1000 Punkte Fahrer ...

... und mit 349 Punkten die schwächste letzte Draftrunde.

Vergleichen wir nun die Kannibalenradler mit den Rüstigen Rentnern (1x1000er, beste letzte Draftrunde) in der aktuellen Gesamtwertung, trennen beide Teams (Kannibalenradler vor Rentner) 1463 Punkte.
Setzen wir die von ulle91 vorgeschlagene Gewichtung an, verkürzt sich der Vorsprung der Kannibalenradler auf 367 Punkte:


Rüstige Rentner
1750 0,8 1400
149 1 149
1068 1,2 1281,6
143 1,4 200,2
700 1,6 1120
312 1,8 561,6
716 2 1432
227 2 454
407 2,2 895,4
224 2,2 492,8
89 2,4 213,6
100 2,4 240
201 2,4 482,4
294 2,6 764,4
251 2,6 652,6
297 2,6 772,2
64 2,8 179,2
135 2,8 378
75 2,8 210
203 2,8 568,4
45 3 135
324 3 972
489 3 1467
420 3 1260
8683 | 16281

Kannibalenradler
1973 0,8 1578
1357 1 1357
1166 1,2 1399
594 1,4 832
579 1,6 926
320 1,8 576
350 2 700
381 2 762
528 2,2 1162
605 2,2 1331
272 2,4 653
208 2,4 499
515 2,4 1236
106 2,6 276
153 2,6 398
75 2,6 195
118 2,8 330
75 2,8 210
56 2,8 157
366 2,8 1025
99 3 297
5 3 15
119 3 357
126 3 378
10146 | 16649

Interessante Konstellation, die Frage bleibt: Was will man belohnen? Spiegeln die 367 Punkte den Unterschied in der Draftleistung besser wieder als die 1463 Punkte?
Der Vorteil der luttenbergerschen Bonuspunkte wäre meines Erachtens, dass Pourseyedi nicht plötzlich mehr wert ist als z.B. Landa. Aber darin liegt natürlich auch eine rein subjektive Bewertung meinerseits.

[ulle91]

Einen besseren Eindruck gewinnt man wohl nur über eine Gesamtschau über alle Teams. Wenn luttenberger nach meiner Rechnung nicht gewinnt. Ziehe ich den Antrag selbstredend zurück.

[wassertraeger29]

Andererseits verliert man bei einer Gesamtschau möglicherweise komplett den Überblick über die entscheidenden Stellen.

Anderer Ansatz, hier die besten Picks jeder Draftrunde, weiter unten sind sie einmal nach CQ-Punkten und darunter nach gewichteten Punkten sortiert. Einschätzungen? Die mittleren Runden leiden meines Erachtens etwas zu viel, könnte man anpassen, ansonsten nicht so schlecht. Theuns und Felline sind zwei nette Beispiele für eine Kernfrage dieser Diskussion, will man die TC-Entscheidung eher beim Duell zwischen Froome und Quintana bei der Tour, oder eher bei den, dem geneigten Fernsehzuschauer möglicherweise unbekannten, Fahrern der zweiten Reihe, die bei kleineren Rennen fleißig CQ-Punkte hamstern, aber sonst nicht weiter auffallen. Der Ansatz der TC mit den breiten Kadern geht durchaus in die letztgenannte Richtung, soll man das weiter ausbauen?

2811 2249 Valverde
1546 1546 Aru
1226 1471 Matthews
836 1170 Henao
1005 1608 Dennis
740 1332 Debusschere
826 1652 Alaphilippe
655 1441 Vuillermoz
942 2261 Landa
969 2519 Theuns
899 2517 Felline
567 1701 Paterski

2811 Valverde
1546 Aru
1226 Matthews
1005 Dennis
969 Theuns
942 Landa
899 Felline
836 Henao
826 Alaphilippe
740 Debusschere
655 Vuillermoz
567 Paterski

2519 Theuns
2517 Felline
2261 Landa
2249 Valverde
1701 Paterski
1652 Alaphilippe
1608 Dennis
1546 Aru
1471 Matthews
1441 Vuillermoz
1332 Debusschere
1170 Henao

[Hermi]

Mir stellt sich gerade die Frage, ob es sich in der nächsten Saison lohnen würde, beim Draft in den ersten Runden auf Topfahrer zu verzichten und das Risiko einzugehen, sie später zu holen, um dadurch ihre Punkte aufzuwerten...

Ist natürlich sehr spekulativ gedacht und je mehr Teilnehmer wir haben, umso wahrscheinlicher wird es ja, dass Topfahrer früh weg sind.
Generell fände ich aber eine Aufwertung der "kleineren" Fahrer sehr interessant, es würde einen breiten Kader noch mehr belohnen.

Die Idee mit Keepern für die kommende Saison fände ich auch durchaus erwägenswert. Ähnlich wie bei SKI dann mit Einschränkungen, also nur eine bestimmte Anzahl an Fahrern, nur wenn sie eine bestimmte Punktzahl (Beispiel 750) erreicht haben oder so etwas.

[Klaus und Tony]

Ich bin gegen Faktoren. Keep it simple. Das CQ-Punktesystem belohnt kleinere Fahrer und Rennen zur Genüge.

Und wenn wassi dann noch schöne Stats macht, bin ich zufrieden. Platz 3 bei der Besten Wurst ist doch z.B. ganz hübsch für das zweitschlechteste Team.

[FrantisekRabon]

Schön wenigstens irgendwo in der Team Challenge mal oben zu stehen, danke für die Tabelle mit den Abständen wassi
Und das mit den Keepern brauchen wir hier wohl wirklich nicht!

[wassertraeger29]

Die Idee von Ulle nach noch intensiverer Recherche bei den hinteren Draftrunden ("Graupen") trifft allerdings auch einen Nerv dieser Veranstaltung. Vielleicht abbildbar mit umgekehrt ansteigender Bonuspunkte für das je beste Duo 2 zusammengefasster Draftrunden? (also wie in der Gesamttabelle dargestellt).

Also +100 Punkte für Poureseydi/Buts
+90 für Durasek/Groenewegen
+80 für Elmiger/Fedrigo
+70 für G. Izagirre/Felline (sehr knapp vor Molard/Benoot)
usw.

Meine Meinung zu luttenbergers Bonuspunkte-System:
Die Vorteile wären für mich: Die Punktzahlen werden nicht völlig verzerrt, es gibt aber gewisse Boni für gute späte Picks/ein breites Team. Zudem könnte es durchaus spannende "Nebenkriegsschauplätze" im Kampf um die Boni in den jeweiligen Spalten geben. Nachteil ist die Umsetzung, die Tabelle darf nicht größer werden, eine nachvollziehbare übersichtliche Einbindung dürfte deshalb schwer werden. Zudem besteht durch den relativen Ansatz die Gefahr von Willkürlichkeiten, in Spalte 8 reichen vielleicht 500 Punkte für den Bonus, in Spalte 11 aber auch 600 nicht, weil ein anderes Team einen Punkt mehr hat.

[blauer_alex]

Nibali, Firsanov und Sbaragli holen heute wieder alleine über 270 Punkte... wenn man die ersten 7,5 Monate des Jahres außen vor lässt, könnte es doch noch ein sehr, sehr positives Fazit der Saison geben.

[wassertraeger29]

Dann weiß ich ja jetzt wohin meine Punkte seit dem Sommer wandern.

Nett finde ich die aktuell 666 Punkte vom kleinen bronzenen Teufelchen Navardauskas. Seit der Tour zweimal gepunktet, für 300 Punkte + WM-Bronze, sneaky.

[ulle91]

270 Punkte dürften auch ungefähr dem entsprechen, was Steini und ich seit Mai gesammelt haben. Du bist also nicht allein in deinem Elend, wassi.