Handball

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montyeisbaer
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Beitrag: # 481261Beitrag montyeisbaer
27.1.2008 - 18:39

Sale1896 hat geschrieben:Traurig!!!Einfach nur traurig!!!Eine so schlechte EM habe ich lange nicht mehr gesehen. In keinem dieser Spiele ein überzeugendes Spiel und heute wieder eine miserabele Leistung


Leider hast Du vergessen das bei einer Handball-EM,mal ganz locker 8-10 Mannschaften den Titel gewinnen können.Das sind dann meistens nur Kleinigkeiten die den Unterschied machen.Und das die Luft nach so einem Spielemarathon irgendwann mal raus ist,das ist doch wohl klar.Platz 4 bei so einem stark besetzten Tunier ist aller Ehren wert.Dafür das sie nach Deiner Meinung so schlecht und miserabel waren sind sie verdammt weit gekommen.
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José Miguel
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Beitrag: # 481263Beitrag José Miguel
27.1.2008 - 18:59

Bei Deutschland war eindeutig die Luft raus, dennoch hätte ich wein wenig mehr Kampf in einem Spiel, bei dem es um eine Medaille geht, erwartet. Trotzdem blicke ich jetzt nicht pessimistisch in Richtung Peking, denn ich denke schon, dass Heiner Brand die richtigen Schlüsse ziehen wird. Und vielleicht kommt die Mannschaft dann auch mal ohne große Ausfälle aus :roll: .

Im Finale war Dänemark den Kroaten relativ klar überlegen, lediglich in der Schlussphase wurde es ja fast nochmal knapp, aber da hat der kroatische Trainer Lino Cervar seiner Mannschaft alle Möglichkeiten genommen das Spiel nochmal zu drehen. Vollkommen unverständlich ist mir so etwas. :?
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Beitrag: # 481272Beitrag PS
27.1.2008 - 20:19

Also ich muss auch nochmal was zum Turniermodus sagen. Also der ist nicht sehr glücklich. Man muss das Turnier auf jeden Fall in die Länge ziehen. Ich bin zwar kein Fan davon wie dass bei den armen schwachen Fußballern immer drei Tage Pause sein müssen aber die Hauptrunde z. B. mit 3 Spiele in 3 Tagen ist zu viel. Dann kann man auch keiner Mannschaft mehr etwas vorwerfen wenn sie im Spiel um Platz 3 klaputt sind. Außerdem ist das ein viel zu hohes Verletzungsrisiko, diese 8 Spiele in 11 Tagen. Auch der Zeitpunkt der EM bzw. WM ist nicht glücklich. Wieso kann man die nicht am Ende der Saison machen. Dann können sich alle Mannschaften 3-4 Wochen oder so vorbereiten und man kann dann ein vernüpftiges Turnier spielen und hat danach Urlaub. Die Vereine ahben doch letztendlich das Problem dass sie verletzte Spieler bezahlen müssen weil diese ein sehr anstrengendes Turnier gespielt haben. Da muss man unbedingt drüber nachdenken.
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jonas
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Beitrag: # 481281Beitrag jonas
27.1.2008 - 21:34

Der Modus ist seit Jahren so, die Turniere sind etwas knapp bemessen, ein paar Tage mehr wäre sicherlich nicht schlecht, in 2 Wochen sollte man solch ein Turnier mit 16 Mannschaften allerdings durchziehen müssen, ansonsten wirds langatmig.

Dänemark hat gewonnen weil sie am meisten Alternativen hatten und auch konsequent von Anfang bis Ende vielen Spielern Spielanteile zugestanden haben. An sich gefällt mir das und es ist nicht falsch, dass Frankreich, Kroatien und auch Deutschland, die alle nicht über die Breite im Kader verfügten am EM-Titel vorbeischrammten.

Allerdings kann es nicht sein, dass in Deutschland lediglich ein international tauglicher Mann für den linken Rückraum vorhanden sein soll. Klar Velyky wäre noch da, aber danach klafft eine riesige Lücke.
Und vor allem am Kreis waren die Deutschen ihren Gegnern in den Finals unterlegen. Klimovets ist solide, aber nicht mehr, ähnliches gilt für Preiss. Schwarzer ist natürlich nicht mal ansatzweise ersetzbar, allerdings sicherlich einer der Hauptunterschiede im Vergleich zum letzten Jahr.
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jonas
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Beitrag: # 481289Beitrag jonas
27.1.2008 - 23:20

Das All-Star-Team:

Tor: Kaspar Hvidt (DEN)
Flügel links: Lars Christiansen (DEN)
Rückraum links: Daniel Narcisse (FRA)
Playmaker: Ivano Balic (CRO)
Kreisläufer: Frank Löke (NOR)
Rückraum rechts: Kim Andersson (SWE)
Flügel rechts: Florian Kehrmann (GER)

Topscorer: Balic, Christiansen und Karabatic, je 44 Tore

Most valious player: Nikola Karabatic (FRA)

Bester Verteidiger: Igor Vori (CRO)

Geht grösstenteils in Ordnung. Balic hätte nicht sein müssen, allerdings fällt mir jetzt auch nicht wirklich eine überzeugende Alternative ein. Narcisse und Andersson an sich klar, mit den Flügeln kann man auch sehr gut leben. Löke offensiv sicherlich der beste Kreisläufer. Hvidt profitiert vom Titel, ich hätte den norwegischen Keeper genommen.
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Hannibal
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Beitrag: # 481291Beitrag Hannibal
27.1.2008 - 23:30

Wie schon im Finale von den kommentatoren gesagt, geht der Keeper-Titel verdient an Hvidt, da er sicherlich parallel zu Ege eine Top-EM gespielt hat, Ege jedoch glaube ich zwei Spiele hatte, wo er keinen Ball angefasst hat. Hvidt war eben beständig auf dem absoluten Top-Level. Omeyer dann klar die Nummer 3 im Tor.

Balic war über das gesamte Turnier nicht der herausragende Mann, aber man hat bei ihm gesehen, was er drauf hat. Selbst als er gegen die Franzosen erst kurz vor der Pause getroffen hat. Was er als Spielmacher leistet (ich weiß ja nicht wie viel von den spielzügen von ihm kommt, und wie viel von Cervar) finde ich enorm: No-Look-Pässe, Spielzüge über den Kreis und sein Wurfrepertoire. Ich finde er war schon der beste, vor allem wenn man ihn mit den anderen Spielmachern vergleicht: Boldsen? Solberg? Baur?? Die Franzosen haben gar keinen... Also da fand ich Balic schon am besten.

Vori in der Abwehr voll in Ordnung, Dinart war durchschnittlich, Roggisch kassiert zu viele dumme Zeitstrafen, Johnny Jensen hab ich gar nicht gesehen. Lars Jörgensen war noch ziemlich gut, jeodch nur im Zusammenspiel mit Kasper Nielsen. Beim anderen duo Dominikovic - Vori war der große Glatzkopf für meine Begriffe immer ein bisschen unglücklich, ähnlich wie Roggisch...
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ETXE
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Beitrag: # 481296Beitrag ETXE
28.1.2008 - 0:43

Wieso ist eigentlich der MVP nicht im All-Star-Team?
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jonas
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Beitrag: # 481300Beitrag jonas
28.1.2008 - 8:07

Weil er irgendwie nirgends hinpasst. Wobei ich der Meinung bin, dass man Karabatic auch als mittlerer Rückraummann hätte aufnehmen können auch wenn er kein Spielmacher an sich ist. Narcisse hat die Nomination auf jeden Fall auch verdient.
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jonas
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Beitrag: # 481308Beitrag jonas
28.1.2008 - 9:53

Die Reaktion von Brand finde ich schlicht schwach.
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Jonas

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Style
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Beitrag: # 481314Beitrag Style
28.1.2008 - 11:50

was hat er gemacht?

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jonas
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Beitrag: # 481330Beitrag jonas
28.1.2008 - 13:31

3 Leute rausgeschmissen.
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Beitrag: # 481333Beitrag PS
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wassertraeger29
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Beitrag: # 481346Beitrag wassertraeger29
28.1.2008 - 14:53

Naja, die Entscheidung ist von außen sicher schwer zu beurteilen, wenn den betroffenen Spielern wirklich die Einstellung fehlte, dann kann Brands Maßnahme durchaus richtig sein.
Die allgemeine Zufriedenheitswelle kann ich zudem nicht teilen, denn wenn ein Weltmeister bei einer EM vier von acht Spielen verliert, davon keines wirklich knapp, darf man meines Erachtens nicht zufrieden sein.

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José Miguel
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Beitrag: # 481348Beitrag José Miguel
28.1.2008 - 15:05

jonas hat geschrieben:Die Reaktion von Brand finde ich schlicht schwach.
Einerseits finde ich es gut, dass Brand so scharf auf solche Leistungen reagiert und kein Ausruhen duldet. Andererseits sind Kaufmann und Hermann Spieler, die vielleicht wichtig werden können, falls Glandorf oder Hens mal länger ausfallen sollten. In sofern ist die Entscheidung deren Verbindung zur Mannschaft zu kappen aus meiner Sicht nicht sinnvoll. Bei Kraus finde ich die Maßnahme auch zu hart, schließlich wird er wahrscheinlich bald die Spielmacherrolle ganz übernehmen und da sollte doch eher konstruktive Kritik angebracht sein und keine Ausschlüsse.
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Rad-Schumi
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Beitrag: # 481350Beitrag Rad-Schumi
28.1.2008 - 15:11

Ich finde es vorallem untypisch für Brand. Ich habe eigentlich noch nie von ihm gehört, dass ein Spieler im Speziellen Schuld sei. Bei Kaufmann und Hermann finde ich es vorallem komisch, da die eigentlich als 3.Glied auf ihrer Position gedacht waren und höchstens 10-20 Minuten gespielt haben. Teilweiße auch noch auf untypischen Positionen. Da ist natürlich nicht soviel zu erwarten. Bei Kraus verstehe ich es auch nicht, ich fand ihn im Laufe des Turniers nicht so schlecht. Vielleicht hat Brand sich bei der Sache was gedacht und wenn es nur ist, dass die Presse ihn in Ruhe lässt. Die werden froh sein, dass etwas passiert ist und das schön ausschlachten. Es sei denn, wie Wassi sagt, es ist etwas hinter den Kulissen vorgefallen, wovon niemand weiß. Wenn sie mehr Spielzeit gefordert haben oder gefragt haben warum man sich das Spiel gegen Frankreich noch antut(habe ich selber mich auch manchmal gefragt), dann gibt diese Aktion Sinn.

wassi hat geschrieben:Die allgemeine Zufriedenheitswelle kann ich zudem nicht teilen, denn wenn ein Weltmeister bei einer EM vier von acht Spielen verliert, davon keines wirklich knapp, darf man meines Erachtens nicht zufrieden sein.
Das erste gegen Franreich fand ich nicht so deutlich, aber vorallem das gegen Dänemark würde ich als knapp durchgehen lassen :P

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ETXE
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Beitrag: # 481477Beitrag ETXE
29.1.2008 - 6:00

Eines hat die Fußball-EM der Handball-EM voraus, nämlich daß es kein Spiel um Platz 3 gibt.
Zu Kaufmann, Hermann und Kraus kann ich nicht viel sagen, außer daß im Falle Kaufmanns Zerbes Einwand bedacht werden sollte. Nach einer 5-monatigen Verletzungspause, ohne viel Spielpraxis, zu einer EM geholt zu werden, könnte auch ein Fehler des Trainers gewesen sein.

Zu Wassis Anmerkung: Von Zufriedenheit kann nicht die Rede sein, von einer "allgemeinen Zufriedenheitswelle" (Zitat) schon gar nicht!
Die Frage ist vielmehr, wie sich Unzufriedenheit äußert, ob konstruktiv oder pöbelnd-unwissend.
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wassertraeger29
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Beitrag: # 481494Beitrag wassertraeger29
29.1.2008 - 13:59

Bzgl. Zufriedenheit: Hörte sich für mich aber zum Teil so an, eine Mannschaft die in guten Zeiten viel umjubelt wird, muss sich in schlechteren Zeiten meines Erachtens auch kritisieren lassen. Pöbeln wollte ich aber nicht, nur betonen, dass ein Weltmeister mit einer solchen EM nicht zufrieden sein sollte. Brand sieht das wohl ähnlich und wenn er dann Konsequenzen zieht, ist das meiner Meinung nach nur zu begrüßen.

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ETXE
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Beitrag: # 481518Beitrag ETXE
29.1.2008 - 17:05

Du hast auch nicht gepöbelt, das waren eher andere; Leute die ein Jahr oder ihren Lieblingsverein zum Kauf anbieten z.B.

Interessant ist allerdings, daß alle drei betroffenen Spieler vom TBV kommen. Ich denke schon, daß da auch noch etwas anderes dahintersteckt. Denn vom 2. Anzug zu erwarten, daß er ausgerechnet dann ein reißerisches Spiel macht, wenn alle, wirklich alle ein Grottenspiel abliefern, dann ist dort eine ziemlich große Erwartungshaltung. Für mich nicht nachvollziehbar, es sieht halt doch nach Sündenböcken aus. Ein Zeichen zu setzen, funktioniert anders, da nimmt man einen Leitwolf.
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José Miguel
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Beitrag: # 481526Beitrag José Miguel
29.1.2008 - 18:33

Aus diesem Artikel von handball-world.com:
"Es ist gar nichts vorgefallen. Ich bin nicht zu spät gekommen und auch nicht ausgebüxt." Zwei Sätze, die Michael Kraus gestern unzählige Male gegenüber Medienvertretern wiederholte. "Als Denkanstoß", so Kraus gestern auf Nachfrage der Neuen Württembergischen Zeitung, danach, wie er die Entscheidung werte. Sein Motto wäre nun "Jetzt erst recht" und er werde bis zu den Olympischen Spielen nun richtig "Gas geben", so der Spielmacher weiter zur NWZ.

Auch wenn ich persönlich die Vorgehensweise des Bundestrainer für falsch halte: Bei Kraus scheint die Masnahme also schon etwas gebracht zu haben.
Ansonsten schließe ich mich ETXE an. Es ist schon komisch, dass alle Spieler vom TBV Lemgo kommen und Zerbe gleich der erste war, der Brand hart kritisiert hat.
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virtualprofit
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Beitrag: # 6699968Beitrag virtualprofit
12.5.2008 - 13:51

Aus der Traum vom dritten Triple nach 1998 (damals "nur" mit EHF-Pokal) und 2007.
Stattdessen wohl das fünfte Double nach 1998, 1999, 2000 und 2007. Dazu darf man sich mit dem Gewinn des Supercups und dem Europameistertitel auf Vereinsebene 2007/2008 schmücken. Da war Ciudad Real allerdings nicht dabei...

Mal sehen, wie es nun in Kiel weitergeht.
In Hamburg, Kronau und Lemgo wird immer mehr investiert.
Der Trainer Serdarusic hat in einem Interview seinen Abschied zum Saisonende 2009 angedeutet. Gleichzeitig wird dann auch mit Stefan Lövgren der Kopf der Mannschaft aufhören. Ende dieser Saison verlässt der Österreicher Szilagyi bereits das Team, ansonsten wird nur der 2.Torhüter getauscht, der Oldie Andersson macht für den schwedischen Junioren-Nationalkeeper Palicka Platz.
Personell also keine Weiterentwicklung in Kiel. Man spielt weiterhin mit nur drei Linkshändern, darunter Everybody's Darling Christian Zeitz ( :D ) und der seit Monaten harmlose Andersson. Am Kreis steht weiterhin hinter Ahlm nur der vom Trainier stark gescholtene Anic zur Verfügung. Die fetten Jahre scheinen in Kiel vorbei. Hoffentlich hat man die 1-Mio-Offerte von Ciudad Real für Kim Andersson angenommen und so Platz für Glandorf und 2-3 weitere starke neue Verpflichtungen geschaffen.

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montyeisbaer
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Beitrag: # 6699986Beitrag montyeisbaer
12.5.2008 - 14:50

@ virtualprofit

Da spricht doch sehr viel Trauer aus Dir!(als Kieler kein Wunder)

Ich denke mal schon das Kiel auch in den nächsten Jahren noch ein gewichtiges Wort bei diversen Titelvergaben spielen wird,dafür ist der kader immer noch sehr gut besetzt.

Auf der anderen Seite würde ich mir sogar wünschen, das mehr Vereine(und nicht immer die üblichen Verdächtigen) um den Titel spielen.Und mit den Verstärkungen der anderen Vereine bleibt die Liga immer noch die stärkste der Welt.

Und Kopf hoch es wird nicht so schlimm werden wie z.B bei Magdeburg.
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K.Adenauer

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