In China essen sie Hunde - Olympia 2008

Tippspiele zu Sportarten außer Radsport

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JeremyAndrews
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Beitrag: # 6726833Beitrag JeremyAndrews
30.7.2008 - 22:50

Fantast hat geschrieben:Das muss man doch isoliert betrachten.

Gold - Dark-Horse - Einzeltipp : 9 Punkte
Gold - Dark-Horse - Teamtipp: 12 Punkte

Ein Teamtipp hat, wie oben begründet, die viel höhere Wahrscheinlichkeit zu einem Dark Horse zu werden. Somit ist es egal von welcher Basis man ausgeht (3 oder 6). Gegeneinander gestellt ergeben die Werte keinen Sinn, da die Relation niedrigere Wahrscheinlichkeit gleich mehr Punkte nicht gegeben ist.

Zusätzliche Anmerkung:
Und sollten mit dem Standardwert sogar die 6 Punkte einer normalen Teamtipp-Goldmedaille gemeint sein, würde es sogar 24 Punkte geben.

Ähm erstmal... nein nein es gibt für ein Dark Horse im Team-Tipp natürlich nur 12 Punkte bei einer Goldmedaille. Das vierfache ist von der Basis aus zusehen die für eine Goldmedaille 3 Punkte besagt.
Zudem bin ich mit deiner "Isolierung" nicht ganz einverstanden. Der reine Zahlenwert ist in der Regel nicht aussagekräftig genug es geht hierbei um den unterschied unter den zwei verschiedenen Tippbereichen.

Ich denke Team-Tipp und die Einzel-Tipps sollten dabei getrennt bewertet werden, da sie auch anders getippt werden. Der reine Erfolg bei einem Dark Horse stehen sich hier sogar beide im nichts nach:

Gold Einzel-Tipp: 3 bzw. 9 -> Differenz von 6
Gold Team-Tipp: 6 bzw. 12 -> Differenz von 6

Der Team-Tipp erhält deswegen im gesamten mehr Punkte, da er schwieriger zu tippen ist. Zwar ist die Chance auf ein Dark Horse größer... aber tatsächlich eine Medaille zu holen sehr viel geringer, da jede Nation nur einmal genommen werden darf und es hier auch nur eine Nation gibt statt 3.

Wir können uns natürlich weiter über die Punktverteilung streiten, dein Einwand ist ja durchaus berechtigt, aber ich denke wie sich die Punkteverteilung am Ende auswirkt werden wir erst hinterher feststellen können.
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Fantast
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Beitrag: # 6726838Beitrag Fantast
30.7.2008 - 22:58

Ich beuge mich ja eh dem Ausrichter.

Aber es ist ja nicht abzustreiten, dass es eine Regeländerungen bezüglich der Dark Horses gegeben hat und die Punkteverteilung anscheinend noch auf der alten Regelung basiert. Nur darauf wollte ich hinweisen.
Alles was ihr an logischen Überlegungen in die Punkteverteilung hinein interpretiert, kann daher eigentlich nicht so gemeint gewesen sein, da diese auf anderen Vorraussetzungen fusste.

So oder so, die richtigen taktischen Schlüsse haben die Esten diesbezüglich sowieso schon gezogen.
...

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zabelchen
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Beitrag: # 6726869Beitrag zabelchen
31.7.2008 - 0:07

Mmmh, das schlimme ist, das die Regeln schon 2 Monate kursieren und ich nicht 100% mehr weiß was ich damals gedacht habe, ob ich damals die Dark Horses schon getrennt habe oder nicht...

Zum Ende hin aber sind die Interpretierungen noch schlüssig, fast schon egal auf welche Ebene, im Gegenteil, wenn die Dark Horses nicht getrennt wären, so wäre die Bepunktung aufgrund der geringen Wahrscheinlichkeit fast schon zu niedrig.

Aber ich stimme Jeremy zu, das eine Bepunktung immer erstma einen Probelauf im "echten Leben" durchstehen muss, weil immer wer auf eine Idee kommt die man selbst beim größten Grübeln nicht hat...:)

@Medaillen

Ich denke ich weiß worauf PS hinauf will.
Also nochmal, in jeder Sportart gibt es verschiedene Disziplinen, die dort verteilten Medaillen gehen in Punkte über welche eine Punktetabelle ergeben. Sobald in einer Sportart alle Entscheidungen abgeschlossen sind haben wir eine Endpunktetabelle.

Die ersten 3 daraus bekommen eine Medaille. Nach Abschluss der verschiedenen Sportarten haben wir also einen richtigen Medaillenspiegel welcher auch wie der richtige Olympiaspiegel gezählt wird, also Goldmedaillen > Silbermedaillen > Bronzemedaillen, unabhänging der erreichten Anzahl...

Achso, Abgabezeitpunkt is 23:59 des jeweils in der Tabelle angegebene Tag...
Die Mitgliedsfahnen find ich übrigens sehr schön als Avatar, 2004 war das ja fast schon Pflicht, geht natürlich nicht aufgrund verschiedener verlorener Wetten :) Aber ich würde mich freuen wenn das wieder ein paar mehr haben :)
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ruffi
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Beitrag: # 6726884Beitrag ruffi
31.7.2008 - 1:45

Das Team Vanuatu bilden:

MichiG, PS und meine Wenigkeit.

Und nun, auf nach Peking.

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blauer_alex
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Beitrag: # 6727161Beitrag blauer_alex
31.7.2008 - 18:12

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Rad-Schumi
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Beitrag: # 6727167Beitrag Rad-Schumi
31.7.2008 - 18:24

Wenn noch jemand einen Platz für mich frei hat würde ich mich über eine PN sehr freuen. Nationalität oder sowas ist zweitrangig.

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phonak
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Beitrag: # 6727205Beitrag phonak
31.7.2008 - 20:19

Für Luxemburg treten an:

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Routinier
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Beitrag: # 6727247Beitrag Routinier
31.7.2008 - 22:10

Bild

Hanib Al-Hassan - Radif Al-Fanshari - Rout Al-Neer

für

Saudi-Arabien


Stimmen, die Parallelen zwischen Leistungsfähigkeit der Olympiamannschaft und Kompetenz des Olympia-Tippkaders erkennen wollen, werden rigoros zurückgewiesen.
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zabelchen
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Beitrag: # 6727273Beitrag zabelchen
31.7.2008 - 22:43

8 Teams haben sich bis jetzt angemeldet und 2 Spieler freuen sich noch darauf ein Team zu finden mit Trampusch und Rad-Schumi.

Wobei bei den 8 Teams bis jetzt eins mit völlig unbekannten Teilnehmern ist, bei den Esten ist die Wahl der Athleten noch ein Staatsgeheimnis
Land Sportler Sportler Sportler
Hoernidad & Jerago JeremyAndrews Haselhörnchen Za Be Ling
Estland ? ? ?
Vanuatu ruffi MichiG PS
Tibet Totschnig23 *Mik*[Eisel-Fan] Olaf Pollack
Taka - Tuka - Land Stephen Roche Virtualprofit Hertha Andre
Portugal Ikaros MichaelBoogerd blauer_alex
Luxemburg valverde_a phonak van der vaart
Saudi - Arabien Hanib Al-Hassan Radif Al-Fanshari Rout Al-Neer
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Fantast
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Beitrag: # 6727282Beitrag Fantast
31.7.2008 - 22:47

Bis ein alter Heroe der Tippspielgeschichte reaktiviert ist, dauert es eben seine Zeit...
...

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zabelchen
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Beitrag: # 6727284Beitrag zabelchen
31.7.2008 - 22:48

Einen Ötzi im nicht vorhandenen Eis von Estland gefunden?
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Stephen Roche
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Beitrag: # 6727287Beitrag Stephen Roche
31.7.2008 - 22:52

Fantast hat geschrieben:Bis ein alter Heroe der Tippspielgeschichte reaktiviert ist, dauert es eben seine Zeit...

Nicht Dein Ernst, oder? :D
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SantiPerezFernandez
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Beitrag: # 6727294Beitrag SantiPerezFernandez
31.7.2008 - 23:09

Bild

Die Nationalhymne:

Diese Melodie wollen wir bei den Siegerehrungen zu hören bekommen – allerdings nicht für die Finnen.

Mu isamaa, mu õnn ja rõõm

Mu isamaa, mu õnn ja rõõm,
Kui kaunis oled sa!
Ei leia mina iial teal
See suure laia ilma peal,
Mis mull' nii armas oleks ka
Kui sa mu isamaa!

Sa oled mind ju sünnitand
Ja üles kasvatand;
Sind tänan mina alati
Ja jään sul truuks surmani!
Mul kõige armsam oled sa,
Mu kallis isamaa!

Su üle Jumal valvaku,
Mu armas isamaa!
Ta olgu sinu kaitseja
Ja võtku rohkest' õnnista'
Mis iial ette võtad sa,
Mu kallis isamaa!


Statistisches:

Fläche (Weltrang: 129): 45227 km2
Einwohner (Weltrang: 147): F2006 1342000 = 30 je km2
Hauptstadt Tallinn (Reval)
Amtssprache Estnisch
Bruttonationaleinkommen 2005 je Einw. 11400 US-$
Währung 1 Estnische Krone (ekr) = 100 Senti
politische Führung Staatsoberhaupt: Toomas Hendrik Ilves, Regierungschef: Andrus Ansip, Äußeres: Urmas Paet
Nationalfeiertag 24.2. (Gründung der Republik Estland 1918)
Landesstruktur 15 Regionen
politisches System Verfassung von 1992 - Republik - Parlament: Reichstag (Riigikogu) mit 101 Mitgl., Wahl alle 4 J. - Wahl des Staatsoberhaupts alle 5 J. durch Parlament - Wahlrecht ab 18 J.

Einleitung:

Nach einem für alle Seiten enttäuschenden 64. Platz im Medaillenspiegel der olympischen Spiele von Athen, hatten die estnischen Funktionäre vier Jahre lang Gelegenheit, ihre Sportler für die olympischen Spiele 2008 besser vorzubereiten.
Doch anstatt mit einem möglichst großen Kontingent an Sportlern die Reise anzutreten, um in möglichst vielen Disziplinen eine Medaillenchance zu haben, entschloss man sich, die Nominierungskriterien so hoch anzusetzen, dass wirklich nur die besten der besten Sportler Estlands in Peking an den Start gehen.

Folgen für Peking:

<img src="http://img177.imageshack.us/img177/4516/estlandfy7.jpg" width="377px" height="505px">
Erki Nool und das estnische Team bei der Eröffnungsfeier 2004

Bei der Eröffnungszeremonie wird sich ein eher trauriges Bild ergeben. Ein feierlicher Einmarsch, wie er noch 2004 möglich war, wird sich in diesem Jahre nicht einstellen, denn nur drei Sportler konnten die Nominierungskriterien erfüllen.

<img src="http://www.shaolin.ee/images/wc2007/openceremony.jpg" height="348px" width="450px">
Vestetsuu in traditioneller Kluft, Michinruu, rechts dahinter, und Vinipuu, verdeckt dahinter, bei der Generalprobe der Eröffnungsfeier

Doch anstatt Trübsal zu blasen ob der möglicherweise verschwindend geringen Chance, sich im Medaillenspiegel gegenüber 2004 zu verbessern und endlich ähnlich abzuschneiden wie die Wintersportolympioniken, wollen wir an dieser Stelle die drei Olympioniken vorstellen, die 2008 bei Olympia in Peking das estnische Team vertreten werden.

Das Team:

Der Kapitän - Slaag Vestetsuu:

Welche Stärken man auch von einem echten Balten erwartet, Vestetsuu vereint sie alle in seiner gewaltigen Gestalt. Ein Mann wie ein Baum, genauer wie die estnische Birke, musikalisch sowie kulinarisch interessiert, verkörpert er die Idealgestalt des Teamkapitäns. Bei der Probe der Eröffnungsfeier konnte Vestetsuu schon einmal mit der Fahne überzeugen. Im Team der Esten nimmt der erfahrene Recke unumstritten den Kapitänsposten ein, in allen Zweifelsfällen zählen nur seine Worte und Taten. Der Verantwortung ist sich Vestetsuu bewusst, verfügt er doch über die größte Erfahrung der drei estnischen Teilnehmer.

Bereits bei den letzten olympischen Spielen war der Kapitän am Start und konnte beachtliche Ergebnisse in der Rhythmischen Sportgymnastik, im Synchronschwimmen und im Taekwondo erzielen. In diesem Jahr will er endlich den großen Durchbruch schaffen: „Mit diesem Team ist alles möglich. Wir starten gerne als Außenseiter, doch werden sich einige Teams noch über das Team Eesti wundern.“

Der Teamplayer - Lars Michinruu:

Michinruu hat Erfahrung. Er ist die Konstante des Teams. Gewonnen hat er noch nichts, aber er war ab und zu schon fast im Endkampf. Seinen Mottos „ In der Ruhe liegt die Kraft“ und „Quatsch mich nicht von der Seite an“ hat er jedenfalls schon viel zu verdanken, wenn auch keine Fans.

Michinruu ist ein herausragender Fechter mit der Holzfälleraxt und schlägt, tritt und wirft alles was ihm in den Weg kommt. Außerdem ist er der einzige im Team, der das Seepferdchen hat.

Die große Erfahrung von bisher fünf nationalen Meisterschaften im "Stillsitzen" wird Michinruu keinesfalls an irgendjemanden weitergeben, aber das schweigsame Trinken mit den jüngeren Mannschaftskollegen, soll ihm gelegentlich ein Lächeln aufs furchendurchzogene Gesicht zaubern.

Die erste Olympiamedaille sollte also nur noch eine Frage der Zeit für Michinruu sein. Und Zeit hat er jede Menge.

Das Stehaufmännchen - Toomas Vinipuu:

Vinipuu wurde in den 80er Jahren in Kohtla-Järve als Sohn einer Hausfrau und eines Bärenjägers geboren. Schon früh wurde dem jungen Esten sportlich Talent attestiert, insbesondere technisch anspruchsvolle Individualsportarten haben es ihm angetan. Ob Segeln, Rudern, Schießen oder Judo, auf allen Gebieten ist Vinipuu konkurrenzfähig.

Inkonstanz und schlechte Nerven werden ihm bisweilen nachgesagt, doch bei den Vorausscheidungen war Vinipuu auf den Punkt topfit und konnte sich neben seinen beiden Teamkameraden für die olympischen Wettkämpfe qualifizieren.

Die olympischen Spiele in diesem Jahr werden seine ersten sein, 2004 saß er noch mitfiebernd vor dem heimischen TV. Vinipuu studiert derzeit in den USA und trainiert dort vor allem mit US-Star Robin Christopher für die Wettbewerbe im Bogenschießen und im Military.

Grußwort des Staatsoberhaupts:

Bild
Toomas Hendrik Ilves wünscht den estnischen Sportlern für die Sommerspiele Erfolg

Ihnen, liebe Athleten, steht das wohl schönste sportliche Ereignis bevor, auf das sich ein Sportler freuen kann, nämlich die Teilnahme an den Olympischen Spielen. Sie alle haben hart gekämpft, um sich optimal auf die Wettkämpfe vorzubereiten. Das ganze estnische Volk wird Sie anfeuern, damit Sie das erreichen, was Sie sich vorgenommen haben.

Dabei geht es nicht nur um Medaillen und Rekorde, sondern auch um freundschaftlichen, fairen Wettkampf zwischen Teilnehmern aus aller Herren Ländern dieser Erde. Die olympischen Spiele stehen eben für diesen sportlichen, friedlichen, fairen Wettkampf zwischen den unterschiedlichen Völkern, das ist der olympische Gedanke.

Ihnen allen wünsche ich eine gute Reise und viel Erfolg, aber auch das nötige Glück, um die von Ihnen gesteckten Ziele in Peking zu erreichen. Seien Sie sich sicher, dass alle Esten hinter Ihnen stehen und mit Ihnen während der Wettkämpfe mitfiebern werden.
"Wenn dieser Code wirklich angewandt wird, darf nur Tour-Chef Jean-Marie Leblanc antreten!"

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Fantast
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Beitrag: # 6727465Beitrag Fantast
1.8.2008 - 12:32

Team Eesti richtet sich mit folgender Eingabe an das Organisationskomitee

Zunächst ein kleines Beispiel - Reiten - 6 Entscheidungen:
  • Team A holt mit seinen Einzeltipps 5 Silbermedaillen und 1 Bronzemedaille.
    Team B holt mit seinem Teamtipp als Dark Horse eine Goldmedaille.
Team B gewinnt diese Sportart gegenüber Team A mit 12:11 Punkten

Die hohe Wertigkeit der Dark Horses bei den Teamtipps wurde ja bereits mehrfach diskutiert. Der Standpunkt unseres Teams ist klar, wir halten sie für überwertet.
Da uns aber in keiner Weise daran gelegen ist, die Autorität des IOC zu untergraben, werden wir jede Entscheidung der Jury bezüglich der Punkteverteilung akzeptieren.

Jedoch stellen wir aufgrund der enormen Bedeutung der Dark Horses folgenden Antrag:

Sämtliche Tipps müssen gleichzeitig abgeben werden, die Staffelung nach Datum wird aufgehoben.

Hintergrund:
Läuft es nicht der Idee und dem Sinn und Zweck der Dark Horses zuwider, wenn die Tipps gestaffelt abgeben werden können? Durch diese Staffelung kann sich jedes andere Team ausrechnen, welche Länder die anderen nicht mehr als Teamtipp abgeben können.

Dadurch können durch einfache Berechnungen, die wir jedem Team zutrauen, Dark Horses gefunden werden – das betrifft nicht nur Außenseiter Dark Horses, sondern kann ebenso gut Topfavoriten treffen, die alle anderen Teams schon aufgebraucht haben.

Gleiches gilt, wenn auch nicht in diesen Extremen, ebenso für die normalen Tipps.

Daher regt das Team Eesti an, wie oben erwähnt, alle Tipps gleichzeitig abgeben zu müssen. Meinungen von den anderen Starten diesbezüglich sind gerne gesehen, Olympioniken mit Gegenmeinung erhalten gar einen persönlichen Besuch von Slaag Vestetsuu.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Team Eesti
...

PS
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Beitrag: # 6727477Beitrag PS
1.8.2008 - 12:52

Ich bin auch dafür zumal man eh schon sehr weit voraus planen muss. So entsteht gar kein UNterschied ob ich am 6 oder am 14 abgebe. Zustimmung meinerseits.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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Beitrag: # 6727487Beitrag Lance Armstrong Fan
1.8.2008 - 13:22

Die drei Repräsentanten des

ka moku'âina Hawai'i sind bereits in Peking eingetroffen.

Weitere Informationen folgen...
Gruß LAF

Sieger: Bayernrundfahrt 08, Lombardeirundfahrt 08, Cyclassics 08
2. Platz: Giro d'Italia 08, E3 Prijs 09, Criterium International 09,
3. Platz: Paris-Roubaix 09, Baskenland 09

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Beitrag: # 6727498Beitrag SuperVisor
1.8.2008 - 13:44

Dann kündige ich schon mal an, dass die Fussball-Europameister und Führenden in der Team-Challenge Henrik & SuperVisor unter kanadischer Flagge auflaufen werden.

Ein dritter Mann für unser Siegerteam wird gerade gesucht.
Eben dieser und eine vernünftige Aufmachung folgen bald 8).

Québec - Je me souviens!

Edit: Ach ja, zabelchen, bitte "Canada", nicht die häßliche deutsche Schreibweise.

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Beitrag: # 6727568Beitrag Hannibal
1.8.2008 - 16:19

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Beitrag: # 6727601Beitrag RobRoe
1.8.2008 - 17:04

Walter M. Carrier (ENG), Boah Ey (SEHR ENG) und Rob Roy (SCO) wollen alte Leichtathletik- und Kolonialzeiten aufleben lassen und haben sich deshalb unterm Union Jack zusammengefunden.

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Beitrag: # 6727760Beitrag zabelchen
1.8.2008 - 22:39

Fantast hat geschrieben:Team Eesti richtet sich mit folgender Eingabe an das Organisationskomitee

Zunächst ein kleines Beispiel - Reiten - 6 Entscheidungen:
  • Team A holt mit seinen Einzeltipps 5 Silbermedaillen und 1 Bronzemedaille.
    Team B holt mit seinem Teamtipp als Dark Horse eine Goldmedaille.
Team B gewinnt diese Sportart gegenüber Team A mit 12:11 Punkten

Die hohe Wertigkeit der Dark Horses bei den Teamtipps wurde ja bereits mehrfach diskutiert. Der Standpunkt unseres Teams ist klar, wir halten sie für überwertet.
Da uns aber in keiner Weise daran gelegen ist, die Autorität des IOC zu untergraben, werden wir jede Entscheidung der Jury bezüglich der Punkteverteilung akzeptieren.
Halte ich aufgrund dessen, das es nicht reicht eine Sportart zu dominieren sondern konstante Tipps abzugeben und so Goldmedaillen zu holen.
Wenn du ein Dark-Horse hast was kein anderer hat und es deutlich ist das dieses Land eine Goldmedaille holt, dann hast du eine Goldmedaille für diese Sportart.
Aber gewinnst du damit das Tippspiel? Dafür müsstest du schon mehre Dark Horses haben für die 34 Sportarten + gute normale Tipps...
Aber wenn du dies erreichst, hast du dir den Sieg dann nicht auch verdient?

Darauf dein zweiter Einwand...
Jedoch stellen wir aufgrund der enormen Bedeutung der Dark Horses folgenden Antrag:

Sämtliche Tipps müssen gleichzeitig abgeben werden, die Staffelung nach Datum wird aufgehoben.

Hintergrund:
Läuft es nicht der Idee und dem Sinn und Zweck der Dark Horses zuwider, wenn die Tipps gestaffelt abgeben werden können? Durch diese Staffelung kann sich jedes andere Team ausrechnen, welche Länder die anderen nicht mehr als Teamtipp abgeben können.

Dadurch können durch einfache Berechnungen, die wir jedem Team zutrauen, Dark Horses gefunden werden – das betrifft nicht nur Außenseiter Dark Horses, sondern kann ebenso gut Topfavoriten treffen, die alle anderen Teams schon aufgebraucht haben.

Gleiches gilt, wenn auch nicht in diesen Extremen, ebenso für die normalen Tipps.

Daher regt das Team Eesti an, wie oben erwähnt, alle Tipps gleichzeitig abgeben zu müssen. Meinungen von den anderen Starten diesbezüglich sind gerne gesehen, Olympioniken mit Gegenmeinung erhalten gar einen persönlichen Besuch von Slaag Vestetsuu.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Team Eesti
der berechtigt ist...wird überprüft und morgen Bekanntgegeben, wirklich eingezogen ins olympische Dorf ist noch niemand, die Tipps werden wohl auch wieder via PN eingehen.

Eine bitte, schreibt bitte "Nation" - Tippabgabe als Betreff in die Zeile. Also zum Beispiel Estland - Tippabgabe.
Ich werd die PN's erst am 6. August öffnen und bearbeiten und zwar nachdem ich die des eigenen Teams gepostet habe...damit niemand sagen kann ich hätte mir irgendwelche Dark Horses zusammengereimt :)
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SantiPerezFernandez
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Beitrag: # 6727780Beitrag SantiPerezFernandez
1.8.2008 - 22:56

Das Team Eesti verzichtet auf weitere Ausführungen zu diesem Thema, wenngleich ein letzter Satz erlaubt sein muss:

Dark Horses bedürfen eben keiner Konstanz, denn eine Dark Horse – Goldmedaille genügt, um die konstant getippten zwanzig Silbermedaillen zu übertreffen.

Allerdings noch ein anderes wichtiges Anliegen des Teams Eesti, auch wenn es unser Team nicht betrifft:

Wir erwarten, dass einige Tipps fehlerhaft sein werden. Wie wird mit diesen verfahren? Ausschluss? Streichen bestimmter Tipps? Was ist da geplant?
"Wenn dieser Code wirklich angewandt wird, darf nur Tour-Chef Jean-Marie Leblanc antreten!"

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