SKI 2013/14

[Kobelix]

Kasai ist doch dabei. Nix Vorentscheidung.

[Rad-Schumi]

Versteh einer den Tepes.

[Steini]

Wäre für den schönen Slalom zwar irgendwie schade gewesen, dennoch schwach, dass sowas nicht früher aufgedeckt wird.

[José Miguel]

Bei den alpinen Damen werden Slalom und Riesenslalom getauscht.

Quelle

Nun doch nicht, das Programm bleibt wie ursprünglich geplant mit dem Riesenslalom morgen und dem Slalom am Sonntag.

[Steini]

Wäre für den schönen Slalom zwar irgendwie schade gewesen, dennoch schwach, dass sowas nicht früher aufgedeckt wird.

Ich habe mir das Video jetzt erst angeschaut... das ist schon verdammt deutlich. Da ich Hirscher ohnehin nicht leiden kann, behaupte ich mal ganz frech, dass er das gemerkt haben muss, A....

[PepsiLight]

Wo kein Kläger, da kein Richter.

Er wird bestimmt gemerkt haben, dass das eng war. Aber zu 100% wird er sich kaum sicher gewesen sein. Und dann muss er eben weiter fahren.

In Wengen war ich mir bei seinem zweiten Lauf auch sicher, dass er Ende des Mittelteils eingefädelt hatte, die Wiederholung widerlegte das aber.

[uhri]

Bei den alpinen Damen werden Slalom und Riesenslalom getauscht.

Quelle

Nun doch nicht, das Programm bleibt wie ursprünglich geplant mit dem Riesenslalom morgen und dem Slalom am Sonntag.

Giant Slalom Cancelled

[Ikaros]

Das heutige Ergebnis bestätigt dann aber doch nochmal die norwegische Nominierung, Jacobsen deutlich hinter Weng (und das in einem Einzelstart, was Weng eigentlich weniger liegt) und auch nur gut fünf Sekunden vor Steira in der klassischen Technik, die ihr eigentlich etwas besser und Steira weniger liegt.

[Klaus und Tony]

	Langlauf Frauen
	10 km klassisch
SKI	TOBLACH	SKI
I	Marit Bjoergen	15	Kobelix
II	Therese Johaug	12	Roche
III	Charlotte Kalla	11	CR7
4	Heidi Weng	9	Claudie
5	Justyna Kowalczyk	8	Virtual
6	Kerttu Niskanen	6	Michelin*
7	Astrid Jacobsen	4	Ruffi
8	Kristin Steira	3	Henrik
9	Aino Kaisa Saarinen	2	KuT
10	Stefanie Böhler	1	-

	WW		6	CR7	11	12	Ruffi	4	16	Cagney	0	16	Fantast	0	16	Hertha	0	16	KaBra***	0	16	Pollack*	0	16	Telekom	0
1	Kobelix	24	6	RobRoe	11	13	Henrik	3	16	Captain***	0	16	Felix*	0	16	Humilein*	0	16	Lila*	0	16	PS*	0	16	TheChamp***	0
2	Phonak*	15	8	KuT	10	13	Tom*	3	16	Duli*	0	16	Fenomeni	0	16	Ikaros*	0	16	Luttenberger*	0	16	Rad-Fan	0	16	Tobikaka***	0
3	Claudie	13	9	Virtual	8	15	Wölffel	2	16	Elnathan*	0	16	Fleia	0	16	Jonas*	0	16	Maxe*	0	16	Shin***	0	16	Uhri*	0
4	Roche	12	10	Michelin*	6	16	AAR*	0	16	Escartin	0	16	Flomann*	0	16	José*	0	16	Noub*	0	16	Steini	0	16	Ulle*	0
4	Valverde	12	10	Schumi*	6	16	Atreiju*	0	16	Fabian*	0	16	HansFuchs	0	16	JutRoe	0	16	Pepsi	0	16	Strandkorb*	0	16	Wassi	0

	SKI		9	Virtual	341	18	Fabian*	234	27	Steini	199	36	PS*	125	45	Maxe*	82
1	RobRoe	450	10	KuT	305	18	Ruffi	234	28	Atreiju*	192	37	José*	119	46	Tobikaka***	71
2	Claudie	398	11	Wassi	298	20	Fantast	228	29	Uhri*	169	38	AAR*	114	47	Ikaros*	68
3	Roche	390	12	Schumi*	292	21	Fenomeni	227	30	Michelin*	164	39	Jonas*	112	48	Captain***	55
4	HansFuchs	380	13	Fleia	261	22	Cagney	223	31	Hertha	154	40	Elnathan*	111	49	Duli*	52
5	JutRoe	372	14	Wölffel	254	23	Rad-Fan	221	32	Ulle*	143	41	Flomann*	108	50	TheChamp***	32
6	Valverde	359	15	Escartin	252	24	Humilein*	220	33	Felix*	140	42	Pollack*	100	51	KaBra***	27
7	Pepsi	352	16	Phonak*	248	25	Telekom	213	34	Noub*	139	43	Luttenberger*	92	52	Shin***	17
8	Kobelix	345	17	CR7	240	26	Henrik	200	35	Lila*	130	44	Tom*	83	53	Strandkorb*	10

[Ikaros]

KuT aber früh drann, so weit lag Sargent an der letzten Zwischenzeit ja nicht hinter Rang zehn zurück und hinten raus hatte Boehler ja einiges verloren, auch wenn es für Sargent dann letztlich auch nicht besser lief.

[ulle91]

Das Argument der Sprintfähigkeit, was einige hier pro Jacobsen eingebracht haben, habe ich auch nicht verstanden. Die Frauen kommen bei Massenstartrennen doch eh alle einzeln an.

[Valverde3007]

Wäre für den schönen Slalom zwar irgendwie schade gewesen, dennoch schwach, dass sowas nicht früher aufgedeckt wird.

Auch wenn mir das als sehr subjektive Sichtweise ausgelegt werden mag, auf dem laufenden Video, dass ich in Zeitlupe gesehen habe, hebt sich an dem Tor die farbliche Gestaltung seines Ski klar von der roten Stange ab, so dass es für mich so aussah, dass er nicht eingefädelt hat. Insofern sehe ich da kein Problem. Ist aber ja insgesamt nichts neues, dass bei Hirscdher diskutiert wird, ob da ein Einfädler war. Insofern würde ich es ihm jetzt nicht negativ auslegen. Er war auch schon mal vorläufig disqualifiziert, bevor man gemerkt hat, dass er doch nicht eingefädelt hat. Bei seinem Einfädler letzte Woche, den er gespürt hat, hat er das ja auch gleich klar deutlich gemacht.

[Klaus und Tony]

	Langlauf Männer
	15 km klassisch
SKI	TOBLACH	SKI
I	Alexander Ljogkow	15	Telekom
II	Dario Cologna	12	Jonas*
III	Marcus Hellner	11	Fenomeni
4	Dmitri Japarow	9	Escartin
5	Alex Harvey	8	Pepsi
6	Petter Northug	6	Henrik
7	Lars Nelson	4	-
8	Iivo Niskanen	3	-
9	Daniel Richardsson	2	Pollack*
10	Martin Johnsrud Sundby	1	Schumi*

	WW		5	Roche	12	12	Escartin	9	18	Ruffi	4	22	Cagney	0	22	Felix*	0	22	Ikaros*	0	22	Maxe*	0	22	Strandkorb*	0
1	Kobelix	24	5	Valverde	12	12	Henrik	9	19	Tom*	3	22	Captain***	0	22	Fleia	0	22	José*	0	22	Noub*	0	22	TheChamp***	0
2	Phonak*	15	8	CR7	11	14	Pepsi	8	20	Pollack*	2	22	Duli*	0	22	Flomann*	0	22	JutRoe	0	22	PS*	0	22	Tobikaka***	0
2	Telekom	15	8	Fenomeni	11	14	Virtual	8	20	Wölffel	2	22	Elnathan*	0	22	HansFuchs	0	22	KaBra***	0	22	Rad-Fan	0	22	Uhri*	0
4	Claudie	13	8	RobRoe	11	16	Schumi*	7	22	AAR*	0	22	Fabian*	0	22	Hertha	0	22	Lila*	0	22	Shin***	0	22	Ulle*	0
5	Jonas*	12	11	KuT	10	17	Michelin*	6	22	Atreiju*	0	22	Fantast	0	22	Humilein*	0	22	Luttenberger*	0	22	Steini	0	22	Wassi	0

	SKI		9	Virtual	341	18	Fenomeni	238	27	Steini	199	36	PS*	125	45	Maxe*	82
1	RobRoe	450	10	KuT	305	19	Fabian*	234	28	Atreiju*	192	37	Jonas*	124	46	Tobikaka***	71
2	Claudie	398	11	Wassi	298	19	Ruffi	234	29	Uhri*	169	38	José*	119	47	Ikaros*	68
3	Roche	390	12	Schumi*	293	21	Fantast	228	30	Michelin*	164	39	AAR*	114	48	Captain***	55
4	HansFuchs	380	13	Escartin	261	21	Telekom	228	31	Hertha	154	40	Elnathan*	111	49	Duli*	52
5	JutRoe	372	13	Fleia	261	23	Cagney	223	32	Ulle*	143	41	Flomann*	108	50	TheChamp***	32
6	Pepsi	360	15	Wölffel	254	24	Rad-Fan	221	33	Felix*	140	42	Pollack*	102	51	KaBra***	27
7	Valverde	359	16	Phonak*	248	25	Humilein*	220	34	Noub*	139	43	Luttenberger*	92	52	Shin***	17
8	Kobelix	345	17	CR7	240	26	Henrik	206	35	Lila*	130	44	Tom*	83	53	Strandkorb*	10

Skispringen schaffe ich erst morgen.

[Steini]

Jetzt ärgere ich mich, dass ich mich gestern so geärgert habe... :-)
http://de.eurosport.yahoo.com/news/ski- ... --ski.html

[ulle91]

Heute ist wieder so ein Tag, an dem man über das Skispringen nur lachen kann. Dieses Gate-hin-und-her gepaart mit extremen Windunterschieden ist nicht schön anzuschauen.

Was ich zudem auch nach Jahren nicht verstehen werde: Wieso fließt in die Haltungsnote die Weite mit ein? Anders gesagt: mit einem Sprung auf den K-Punkt könnte man nie eine 20 bei den Kampfrichtern holen. Wozu gibt es die Unterscheidung in Haltung und Weite, wenn man es in der Haltungsnote doch wieder vermischt? Das den Kampfrichtern zu erklären, dürfte doch nicht so schwierig sein...

[TeamTelekom]

Zuerst zwei starke Picks und dann mit Gössner ein riskanter Draft, der sich aber durchaus auszahlen kann und dann kommt wieder die ominöse Runde 4 und dieses Mal zaubert Telekom Damjan aus dem Hut. Ein Sportler, der letzte Saison keinen einzigen Skipunkt geholt hat und auch nicht als junges Riesentalent durchgeht.

Platz 23 (Ruffi) bzw. 16 (Atreiju): Team Telekom:

Damjan in Runde 4 war mein persönliches Highlight, vergesst Steinis Miller-Pick. Ich bin fast vom Stuhl gefallen als das gelesen habe, was sich Telekom dabei gedacht hat, ich weiß es nicht.

Bleiben also noch Damjan und Kolb, beides waren ziemlich frühe Picks (ja, ich habe auch Damjan in meiner Top10 der schlechtesten)

Schweigen und geniessen

[PepsiLight]

Ich schau den Rotz schon lange nicht mehr. Skispringen hat sich durch seine Wind-Bonus-Alibi-Gleichbehandlung selbst abgeschafft. In der Kombi geht das ja noch, da sind ein paar Punkte mehr oder weniger fast egal, deswegen schaue ich das noch eher. Fair wirds sowieso nie. Und wer Fairness will, kanns ja auf der Wii mit diesem Balanceboard bei Windstille spielen.

Vor ein paar Jahren ist man auch einfach nur gesprungen, ohne dumme Windregel und trotzdem waren eigentlich immer die besten Springer vorne. Und wenn nicht, hat sich das übers Jahr sowieso ausgeglichen.

Einzig und allein die Gate-Regel halte ich für sinnvoll. Die Neustarts der Durchgänge hat mich damals immer extrem genervt. Außerdem ist das etwas leichter umzurechnen als dieses Winddingens. Was bringt mir unten 15m/s Aufwind, wenn ich wegen meinen 3m/s am Schanzentisch von hinten nach 80m abstürze?

[Steini]

Wenn dich die Gate-Regel nicht stört, was verschlechtert sich denn durch die Windkompensation? Es wird dadurch doch definitiv fairer. Was ist daran auszusetzen? Klar ist der Ausgleich nicht groß genug, aber ganz korrekt gegenrechnen kannst du es nicht, also fällt die Kompensation kleiner aus. Wenn man am Schluss durch die Kompensation einen Vorteil hätte, wäre das doch noch viel schlimmer. Deshalb verstehe ich deine Argumentation nicht wirklich. Für wirklich anprangernswert halte ich einzig und allein die Tatsache, dass durch die Windkompensation der Windkorridor deutlich zu groß gewählt wird. Das ist in meinen Augen der Ursprung des Problems und nicht die Kompensation selbst.

[ruffi]

Platz 23 (Ruffi) bzw. 16 (Atreiju): Team Telekom:

Damjan in Runde 4 war mein persönliches Highlight, vergesst Steinis Miller-Pick. Ich bin fast vom Stuhl gefallen als das gelesen habe, was sich Telekom dabei gedacht hat, ich weiß es nicht.

Bleiben also noch Damjan und Kolb, beides waren ziemlich frühe Picks (ja, ich habe auch Damjan in meiner Top10 der schlechtesten)

Schweigen und geniessen

Da wollte ich mich eigentlich schon früher zu äußern und sagen: Hut ab, dass der Damjan nochmal so zurückkommt, Respekt. Sowohl vor seiner Leistung als auch vor dem Mut von Telekom.

Außerdem: Neureuther verzichtet auf den Riesenslalom morgen.

[ulle91]

Mehr Aufwind / weniger Rückenwind ist für die Springer immer besser. Das will doch wohl niemand bestreiten? Und allein damit hat man doch schon gezeigt, dass eine Kompensation nicht ausreichend sein kann. Der Faktor Zufall wird durch die breiteren Korridore in Verbindung mit der Windregel also meiner Meinung nach eher erhöht als gesenkt. Und da die Haltungsnoten mit den Weitenpunkten korreliert sind, erhöht sich der Vorteil aus "mehr Aufwind" nochmals. Nach außen hin signalisiert man jedoch, dass die Regel unterschiedliche Bedingungen eher ausgleicht.

Wenn man durch das Ergebnis von heute guckt, erkennt man, dass die Haltungsnoten bei fast jedem Springer dann höher sind, wenn er weiter springt. Das ist doch Unsinn. Nennen wir es doch einfach um in "Weitenpunkte 2.0".

[Felix-Ffo]

Naja fair wars noch nie, Schuld ist das neue Material. Die Anzüge sind doch so eng, dass jedes bisschen Aufwind einen extremen Vorteil macht, Fehler der FIS. Du kannst auch nie vergleichen, ein Kasai springt bei Rückenwind deutlich besser als ein Tepes, sollen die für ihn jetzt extra die Windpunkte berechnen, weil er bei Rückenwind einen Vorteil hat? Zurück zum alten Material!

edit: Das einzige was stört sind die Windpunkte bei extremen Aufwind. Sodass Springer xy schon manchmal in den Auslauf springen muss um seine Position aus dem 1.DG zu halten, was ihm ja auch allen Chancen beraubt.