SKI 2023/24

[Klaus und Tony]

ENDSTAND 2023/24

Rang	Draft	Manager	Punkte	(Team)	(Einzel)	Siege	(Team)	(Einzel)	P02	P03	Podien	P04	P05	P06	TopSix	P07	P08	P09	P10	TopTen	(Frauen)	(Männer)	_(Alpin)_	(Langlauf)	(Schanze)	(Biathlon)
			SKI	Harada	Old			Goldman			Petry									Deka.	Östro.	Testo.	LD	FP	SCH	LL
1	6	Humilein	1053	130	923	36	10	26	14	11	51	9	6	5	71	11	7	7	6	102	356	697	163	35	360	495
2	8	Pepsi	1044	130	914	25	6	19	15	13	47	14	9	9	79	4	7	5	7	102	586	458	103	129	563	249
3	2	Schumi	995	102	893	31	6	25	5	7	37	13	15	9	74	11	7	9	7	108	424	571	56	538	247	154
4	11	Atreiju	949	47	902	16	1	15	17	8	40	12	9	22	83	4	9	12	6	114	461	488	311	348	262	28
5	16	Shin	853	107	746	23	8	15	9	17	41	8	7	6	62	6	5	9	5	87	642	211	63	289	202	299
6	15	Steini	844	122	722	15	5	10	16	11	37	8	6	13	64	6	5	8	6	89	353	491	111	149	400	184
7	12	Elnathan	842	116	726	14	8	6	9	18	33	16	8	9	66	5	8	10	4	93	474	368	190	275	284	93
8	23	Felix	812	80	762	12	5	7	17	7	31	12	16	9	68	8	8	13	4	101	186	656	82	258	374	128
9	4	Hertha	811	121	690	22	5	17	10	12	39	5	7	6	57	6	2	6	4	75	207	604	5	68	398	340
10	1	Rad-Fan	673	78	595	16	2	14	10	10	34	5	1	4	44	8	10	6	4	72	138	535	371	37	159	106
11	3	CR7	654	70	584	14	3	11	8	9	28	11	6	3	48	7	2	9	7	73	304	350	268	124	130	132
12	9	Virtual	651	60	591	11	3	8	4	15	27	8	10	7	52	8	6	5	4	75	415	236	142	42	218	249
13	22	RobRoe	649	62	617	13	3	10	12	8	30	8	5	8	51	10	5	9	2	77	323	356	125	173	299	82
14	10	HansFuchs	629	43	586	8	2	6	9	7	22	6	12	10	50	15	8	3	11	87	275	354	225	120	143	141
15	21	Luttenberger	615	55	560	13	2	11	7	10	28	2	8	13	51	4	3	5	6	69	316	299	283	51	193	88
16	13	PS	610	121	489	12	7	5	5	11	21	5	8	9	43	7	10	4	4	68	282	328	142	102	83	283
17	18	Wassi	595	84	511	10	6	4	6	5	15	14	7	9	45	13	8	3	6	75	363	232	80	38	143	334
18	5	Champ	583	83	500	16	6	10	9	4	23	8	5	5	41	6	3	4	15	69	223	360	27	64	299	193
19	*	Koloss	560	87	473	12	5	7	6	10	23	7	7	2	39	6	5	6	4	60	387	173	98	306	23	133
20	14	Fantast	516	55	461	7	2	5	9	5	19	5	6	8	38	7	10	6	12	73	271	245	115	97	178	126
21	*	Klettermaxe	503	109	394	7	5	2	6	3	11	6	11	6	34	4	13	8	10	69	192	311	69	57	153	224
22	17	Claudie	443	71	372	6	1	5	4	4	13	5	9	3	30	6	6	11	6	59	142	301	178	76	129	60
23	19	Uhri	418	67	351	7	3	4	8	4	16	6	4	3	29	2	6	7	7	51	215	203	71	265	52	30
24	*	Weissstorch	382	31	351	8	1	7	4	3	14	4	8	4	30	2	5	5	8	50	173	209	134	34	60	154
25	20	KaBra	375	12	363	0	0	0	8	6	14	7	4	7	32	9	6	3	4	54	174	201	69	66	145	95
26	*	Flomann	348	72	276	6	5	1	5	2	8	5	6	8	27	3	6	2	4	42	243	105	156	50	1	141
27	*	Ruffi	338	60	278	7	4	3	3	6	12	2	8	4	26	1	5	1	4	37	72	266	89	136	107	6
28	*	Eder	336	65	271	3	1	2	3	3	8	5	6	4	23	3	6	9	7	48	82	254	36	144	134	22
29	7	JutRoe	287	44	243	3	1	2	5	1	8	4	2	5	19	9	4	3	6	41	84	203	161	30	53	43
30	*	Kagelinho	280	50	230	0	0	0	6	6	12	3	3	2	20	3	4	1	3	31	40	240	20	40	199	21
31	24	Roche	229	26	203	1	1	0	1	3	4	4	5	4	17	7	5	5	5	39	98	131	39	72	112	6
32	*	Wölffel	211	24	187	4	2	2	3	3	8	2	3	4	17	3	2	1	2	25	158	53	21	124	0	66
33	*	KuT	135	4	131	0	0	0	0	2	2	1	5	5	13	3	3	3	3	25	70	65	36	90	2	7
34	*	Jonas	133	2	131	1	0	1	0	1	2	3	4	1	10	5	5	2	1	23	43	90	63	46	0	24
35	*	Hermi	116	12	104	1	1	0	3	1	4	2	0	0	6	5	3	2	6	22	81	35	59	43	0	14
36	*	Henrik	114	22	92	1	1	0	2	2	4	1	0	0	5	3	3	7	2	20	25	89	35	16	38	25
37	*	Ulle	93	36	57	0	0	0	2	1	3	0	0	0	3	1	0	7	4	15	43	50	5	46	4	38
38	*	Heinzi	81	9	72	1	0	1	1	0	2	1	3	0	6	1	1	1	3	12	29	52	17	27	23	14
39	*	Fabian	69	13	56	0	0	0	1	0	1	0	3	0	4	2	4	0	0	10	36	33	3	66	0	0
40	*	Duli	41	0	41	0	0	0	0	0	0	0	2	2	4	1	2	1	1	9	24	17	11	17	0	13

[ulle91]

Von mir noch ein paar ergänzende Anmerkungen zu den Statistiken: ich beobachte im Saisonverlauf eigentlich nur die beste Wurst. Die restlichen Awards sind von mir selten bis nie geöffnet. Ich würde sie nicht vermissen. Wir haben hier auch keine größere „Award-Kultur“ à la „yeah, ich hab den Old-School-Award gewonnen.“

Wenn es dir das Leben leichter macht, KuT, würde ich eine Reduzierung der Aktualisierungen der Awards auf „monatlich“ oder sogar nur zum Abschluss einer jeden Periode (Klassiker, Weihnachtsmann…) vorschlagen. Wöchentlich reicht mir auch ein zusammenfassender Ergebnispost der WW und GW. Die Disziplinen-Threads gucke ich auch so gut wie nie an, da könnte man sich die Kopierarbeit auch sparen. Ich bewundere deinen Aufwand, glaube aber, das es einigen Mitspielern ebenso geht wie mir und du dir da einiges an Arbeit sparen kannst.

An alle anderen: ich glaube, es täte gut, wenn einige andere auch über ihre Nutzung berichten, damit KuT weiterhin unser Ausrichter bleibt.

[PepsiLight]

Diszplinen-Awards brauche ich auch nicht am
Ende der Woche. Die Spoiler öffne ich nie.
Am Ende der Periode fände ich sehr gut.

Die Disziplinen-Stände am Ende jeder Woche schaue ich mir aber oft und gerne an (seit der „Achs“-Spalte noch mehr).

Und im Draft ein Jahr später kann man so wunderbar recherchieren, wie der Punkteverlauf einzelner Athleten war.

[Klaus und Tony]

Das mit den Awards sehe ich selbst ähnlich.
Die Beste Wurst ist beliebt, den Rest habe ich ja im Grunde immer nur in der letzten Sonntagstabelle versteckt.

Kostelic und Harada darf man wohl auch noch als interessant bezeichnen.

Die Ergebnis-Threads mit den Statistiken möchte ich aber haben, die sehe ich mir selbst ganz gern an.


Anstrengend bei der Auswertung ist die schiere Masse, wenn man selbst einen harten Wochenendtag hatte und dabei dann vor allem das Zufügen neuer Sportler.

Die ganzen großen Tabellen sind eigentlich ein kleines Problem.

[uhri]

Ich lese vor allem beste Wurst-einzelne Disziplinen manchmal. Rest eigentlich gar nicht.

Im Übrigen meldet der ORF, dass Zermatt nächstes Jahr nicht mehr im Kalender steht.

[ulle91]

Stand es ja dieses Jahr auch nicht.

[humilein]

Puh, dieses Saisonfinale hat - auch wenn ich die Rennen nur am FIS-Ticker verfolgen konnte - ähnlich stark an meinen Nerven gezehrt wie 2016/17, als bei mir 6 Punkte zwischen Klassenerhalt und Abstieg entschieden haben. Regelmäßig brauche ich so knappe Entscheidungen jedenfalls nicht. Und jetzt hoffe ich, dass auch die Fußballsaison ähnlich erfolgreich endet. ;-)

Glückwunsch an meine beiden Mitpodestler Pepsi und Schumi sowie an Koloss, Klettermaxe und Weissstorch und natürlich ganz herzlichen Dank an KuT für die Ausrichtung, es hat wie immer sehr viel Spaß gemacht!

Die Statistiken schaue ich mir eigentlich alle gerne an - abhängig vom Abschneiden meiner Sportler allerdings mal mehr und mal weniger intensiv.

[Klaus und Tony]

Ich möchte noch mal anmerken (und gern zur Diskussion stellen), wie unfassbar dämlich der letzte alpine Sonntag war, auch wenn es mich in dem Moment nicht persönlich gejuckt hat.

Mir fallen mindestens drei Gründe ein, warum das Technik-Wochenende das letzte hätte sein müssen:
- kürzere Pisten bei Frühlingswetter, also deutlich geringere Ausfallgefahr
- bessere Dramaturgie, falls es um die große Kugel geht
- mögliche Neuansetzung der Speedrennen zu Beginn der letzten Woche (evtl. gegen das Reglement, ok)


Jedenfalls: So einen tagelangen medialen Hype um die Abfahrtskugel zu starten, um dann kurz: "Tja, Scheißwetter, ciao!", zu sagen, lässt mich in meiner Eigenschaft als neutraler Fan mit sehr vielen Zweifeln zurück.

[Klettermaxe]

Das Problem ist m.E. einfach die Vergabe nach Saalbach mit seinen 1000 Metern über Meereshöhe! So etwas kann man im Frühling einfach nicht mehr machen.
1. Will diese weißen Schneebänder niemand sehen.
2. Gibt es genug Skigebiete mit noch über 50 cm Schnee selbst im Tal.
3. Ja, für das Wetter kann keiner was, aber notfalls muss ich dann halt, wenn die Dramaturgie es so vorsieht, von Fr. bis Mo. planen oder oder oder, aber mir war schon im September klar, dass Saalbach im März wohl schwierig wird, weil es einfach zu tief ist. Bin selbst jahrelang dort im März gewesen und irgendwann führte es dann dazu, dass wir im März woanders hinfahren, weil es einfach viel schneesicherer ist.

[ulle91]

Zwei Dinge, die mir an der Top100 Tabelle auffallen:
1. Klaebos Außerirdischhaftigkeit wird da sehr deutlich.
2. Vlhova ist erst 8 Jahre dabei. Das hätte ich eher auf 12 geschätzt.

[PepsiLight]

Zwei Dinge, die mir an der Top100 Tabelle auffallen:
1. Klaebos Außerirdischhaftigkeit wird da sehr deutlich.

Ist mir auch aufgefallen und wird deswegen wohl auch von mir geholt werden, falls humilein nicht zugreift. Da weiß man, was man bekommt.

[Klaus und Tony]

Nach Einzelsiegen sortiert ist er sogar schon Dritter aller SKI-Zeiten.

[RobRoe]

Nach Blick auf die ewige Tabelle:
Außer Kobelix waren alle Langzeit-Spieler schon mal Sternchen. Das hätte ich auch nicht gewusst oder gedacht.

[Rad-Schumi]

Zwei Dinge, die mir an der Top100 Tabelle auffallen:
1. Klaebos Außerirdischhaftigkeit wird da sehr deutlich.

Profitiert natürlich wie kein anderer vom Fehlen der Russen. Die rund 200 Punkte im Schnitt davor waren bereits stark, aber kein Vergleich mit dem, was er in den zwei Jahren bei mir geliefert hat. Bessere zwei Jahre dürfte nur Bjoergen mal gehabt haben. Im Vergleich zu der hat er aber bisher auf eine kleinere „Schaffenspause“ verzichtet.

[Koloss]

Ich finde die 538 Teampunkte bei J. T. Bø abnormal. Nur wenige Sportler schaffen diese Hürde bei den Einzelpunkten.

[PepsiLight]

https://www.sport1.de/news/wintersport/ ... utionieren

Ich halte davon gar nichts.
Das kann auch nur von Leuten kommen, die beruflich nie reisetätig waren und ihr ganzes Leben im gleichen Büro sitzen.

Aus eigener Erfahrung weiß ich ganz genau, dass 5 Tage zuhause eine ganz andere Erholung ist, als 6 Tage in irgendeinem Hotel/Ferienhaus am anderen Ende der Welt. Und ich bin kein Familienvater.

Selbst wenn es diese Blöcke geben würde, würde ein Großteil trotzdem immer zwischendurch heimfliegen (es wird ja sowieso unterteilt in Speed/Technik). Aber man könnte ja immerhin sagen, dass das so nicht geplant war. Also am Ende doch nur wieder Greenwashing par Excellence.

[Rad-Schumi]

Naja, alle Nicht-Europäer leben das so ja seit jeher. Shiffrin fliegt unter der Saison nie nach Hause, sondern mietet sich in Pausen ein europäisches Skigebiet fürs Training.
Wenn man dazu schaut wie selbst die Norweger wegen der Kosten für den NA-Trip im Langlauf rumgetan haben, kommt wahrscheinlich auch höchstens für die Kategorie Odermatt/Shiffrin das regelmäßige transatlantische Reisen in Frage.

Mir ist auch eh nicht klar, wo der Unterschied zum aktuellen Kalender groß liegt. NA war alpin eh immer verblockt. Und man wird ohnehin anfangen müssen sich Gedanken zu machen, wann wo typischerweise wieviel Schnee liegt. Eine gewisse geographische Verblockung ist da fast zwangsläufig.

[PepsiLight]

Ich spreche hier natürlich nur für alle europäischen Athleten, die ja auch das Gros ausmachen.

Ist ja ähnlich wie im Radsport. Da wohnen alle Amerikaner und Australier auch in Europa und sind da nicht zu Besuch. Matthews in Monaco, Armstrong in Nizza und Vonn (damals Kildow) bei den Rieschs.

Der Vergleich mit Norwegen im Langlauf ist imho aber etwas komplett anderes.
Da konnte man aufgrund des Verzichts ja wirklich Kosten sparen, indem man einfach zuhause geblieben ist.

Für eine Leona Popovic (die nicht auf solche Blöcke verzichten kann) ist es aber genau andersrum: Es ist kostengünstiger, während dieser Blocks zwei-drei Mal in die USA zu fliegen und dazwischen zuhause zu wohnen, als einmal in die USA zu fliegen und da während der Skisaison mehrere Wochen im Skigebiet auf Miete zu wohnen.

[Rad-Schumi]

Da werden wir uns, glaube ich, dann nicht einig in der Bewertung.
Im Radsport mag das so sein, aber die Japaner und Amerikaner in SKI-Sportarten haben ihre Basis schon alle in der jeweiligen Heimat. Dass die nicht ständig hin- und herfliegen zeigt für mich schon, dass das sportlich und kostentechnisch so gut nicht sein kann. Popovic kommt ja auch nicht allein zum Weltcup. Da wird der Verband wie derzeit Japaner und Amerikaner irgendwas anmieten, wo sich Sportler und Team einquartieren.
Wir reden ja nicht von 3 Monaten, sondern von vielleicht 3-4 Wochenenden im Herbst. Zwischen LL und Killington oder Beaver Creek wird ziemlich sicher das Gros des Trosses nicht nach Europa geflogen sein. Glaube nicht dass sich das ändert, wenn es danach noch nach Aspen oder sonst wohin geht. Man muss bei vier Wochenenden ja auch nicht mit Technik anfangen und aufhören. Aber wie gesagt, NA war alpin immer geblockt, die meisten waren auch schon davor zum Training dort.
Die echte Änderung liegt doch darin, dass man sich in Europa etwas mehr in Blöcken durcharbeiten will. Da bin ich auch skeptisch, dass das groß was ausmacht. Man spart sicher ein paar Fahrtkilometer. Die machen den Kohl halt nur nicht fett.

[PepsiLight]

aber die Japaner und Amerikaner in SKI-Sportarten haben ihre Basis schon alle in der jeweiligen Heimat

Ist das über den Winter wirklich so? Ich habe immer nur das Interview von Kobayashi im Kopf, wo er über das Essen spricht und beichtet, dass er sich vor der Saison in Japan alles mögliche reinhaut, weil er in der Saison in Europa eh immer abnimmt, da ihm das Essen nicht taugt.

[ruffi]

Also die Skispringer*innen sind den Winter über größtenteils in Europa. Die Kanadierinnen z.b. sind durchweg in Slowenien stationiert, was bei denen allerdings auch an den Trainingszuständen in der Heimat liegt.
Die amerikanischen Langläufer*innen sind auch überwiegend (max. 2 Wochen Heimaturlaub Ende Januar) in Europa, da hat Diggins ja schon oft genug darüber gepostet in den sozialen Medien.

Bringt aber alles nichts, da es ja hier um die Alpinen geht. Bei denen scheint in meinen Augen ja das Problem zu sein, dass es halt immer unvorhersehbarer wird, wann wo Schnee liegt, wenn überhaupt. Früher (bis vor 5-10 Jahren) hatte man eben maximal zu viel Schnee und konnte den nicht aus der Piste bringen, heutzutage, und das wird in Zukunft nur noch schlechter, ist ab Februar eine Graspiste unter 1000 m.ü.NN.
Die Idee mit den Blöcken ist eigentlich der richtige Ansatz, auch wenn die Wege in Europa deutlich kleiner sind als einmal über den Teich oder irgendwo nach Asien für die Probelauf von megalomanischen Winterspielen (Saudi-Arabien, Peking oder so). Bringt allerdings halt deutlich weniger Geld so ein Rennen in Mont-Tremblant, Lake Louise oder Narvik, als die Rennen im Alpenraum, jedenfalls nehme ich das mal an, falls wer Zahlen dazu hat, gerne her damit.
Mehr Flexibilität würde etwas bringen: Also wenn Winter und kalt im Februar in Süddeutschland dann Garmisch, ansonsten eben Kvitfjell, aber das geht eben leider auf gar keinen Fall, da macht ja keiner mit. Weder Veranstalter*innen, noch Publikum noch Sportler*innen.