PS' Weltrangliste

Alles, was mit reellem Radsport zu tun hat

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489. Perry James Lewis Team Neotel Südafrika 3
489. Pollack Olaf Team Volksbank Deutschland 3
489. Poulhies Stephane Ag2r-La Mondiale Frankreich 3
489. Rubiera Vigil José Luis Astana Spanien 3
489. Sabatini Fabio Team Milram Italien 3
489. Savini Filippo CSF Group Navigare Italien 3
489. Tiralongo Paolo Lampre Italien 3
489. Veelers Tom Skil-Shimano Niederlande 3
489. Velasco Murillo Ivan Euskaltel - Euskadi Spanien 3
489. Weening Pieter Rabobank Niederlande 3
489. Wegelius Charles Liquigas Großbritannien 3
534. Andrle René PSK Whirlpool - Author Tschechien 2
534. Arekeev Alexandr Acqua Sapone - Caffe Mokambo Russland 2
534. Bandiera Marco Lampre Italien 2
534. Bindi Emanuele Lampre Italien 2
534. Cardoso Andre Fernando Martins Fercase/Rota dos Moveis Portugal 2
534. Cataldo Dario Liquigas Italien 2
534. Chuzhda Oleg Grupo Nicolas Mateos - Murcia Ukraine 2
534. Coutouly Cedric Agritubel Frankreich 2
534. Danielson Tom Garmin / Chipotle Presented by H30 (USA) 2008 USA 2
534. Downing Dean Rapha-Condor / Recycling.co.uk Großbritannien 2
534. Eibegger Markus ELK Haus - Simplon Österreich 2
534. Evans Kevin Team MTN Südafrika 2
534. Garcia Acosta José Vicente Caisse d'Epargne Spanien 2
534. Glomser Gerrit Team Volksbank Österreich 2
534. Goesinnen Floris Skil-Shimano Niederlande 2
534. Gruzdev Dmitriy ULAN Kasachstan 2
534. Isasi Flores Inaki Euskaltel - Euskadi Spanien 2
534. Jörgensen Jonas Aaen Team GLS - Pakke Shop Dänemark 2
534. Kangert Tanel Ag2r-La Mondiale Estland 2
534. Kemps Aaron Astana Australien 2
534. Klemme Domenik Team 3C-Gruppe Deutschland 2
534. Löffler Stefan Giant Asia Racing Team Deutschland 2
534. Lopez Gil Jose' Antonio Andalucia - Cajasur Spanien 2
534. Losada Alguacil Alberto Caisse d'Epargne Spanien 2
534. Louder Jeffry BMC Racing Team USA 2
534. Maleki Hassan Islamic Azad Univercity Cycling Team Iran 2
534. Manam Anuar Letua Cycling Team Malaysia 2
534. Mangel Laurent Ag2r-La Mondiale Frankreich 2
534. Martias Rony Bouygues Telecom Frankreich 2
534. Niermann Grischa Rabobank Deutschland 2
534. Nilsson Hakan Differdange Apiflo Vacances Schweden 2
534. Perez Arrieta Aitor Extremadura - Grupo Gallardo Spanien 2
534. Pimenta Costa Mendes Jose Joao Benfica Portugal 2
534. Pronk Jos Krolstone Continental Team Niederlande 2
534. Ravard Anthony Agritubel Frankreich 2
534. Retschtke Robert Team Mapei Heizomat Deutschland 2
534. Rudaskow Sergei Cycle Collstrop Russland 2
534. Sanderson Nicholas Jelly Belly Cycling Team Australien 2
534. Shpilevsky Boris Preti Mangimi Russland 2
534. Smolen Tomasz Polen 2
534. Urtasun Perez Pablo Liberty Seguros Spanien 2
534. Vanendert Jelle Francaise Des Jeux Belgien 2
534. Verbrugghe Rik Cofidis Belgien 2
534. Verheyen Geert Mitsubishi - Jartazi Belgien 2
534. Voss Paul Team 3C-Gruppe Deutschland 2
579. Abakoumov Igor Mitsubishi - Jartazi Belgien 1
579. Andonov Petrov Daniel Benfica Bulgarien 1
579. Bellotti Francesco Barloworld Italien 1
579. Benetseder Josef Team Volksbank Österreich 1
579. Biondo Maurizio Ceramica Flaminia Bossini Docce Italien 1
579. Camano Iker Ortuzar Saunier Duval-Scott Spanien 1
579. Cardoso Manuel Antonio Leal Liberty Seguros Portugal 1
579. Chérel Mikael Francaise Des Jeux Frankreich 1
579. Cipolini Mario Rock Racing Italien 1
579. Contrini Daniele Tinkoff Credit Systems Italien 1
579. Cornu Dominique Silence-Lotto Belgien 1
579. Corsini Marco NGC Medical - OTC Indutria Porte Italien 1
579. Costa Rui Benfica Portugal 1
579. Cretskens Wilfried Quick Step Niederlande 1
579. De Greef Francis Silence-Lotto Belgien 1
579. De Weert Kevin Cofidis Belgien 1
579. De Wilde Sjef Willems Veranda Continental Cycling Team Belgien 1
579. Den Bakker Maarten Skil-Shimano Niederlande 1
579. Diguet Christophe Auber 93 Frankreich 1
579. Dion Renaud Ag2r-La Mondiale Frankreich 1
579. Doi Yukihiro Skil-Shimano Japan 1
579. Donadello Emiliano Serramenti PVC Diquigiovanni-Androni Giocattoli Italien 1
579. Dupont Hubert Ag2r-La Mondiale Frankreich 1
579. Frei Thomas Astana Schweiz 1
579. Fuchs Sergej Team 3C-Gruppe Deutschland 1
579. Gatto Oscar Gerolsteiner Italien 1
579. Gaztanaga Echeverria Mikel Agritubel Frankreich 1
579. Gazvoda Gregor Perutnina PTUJ Slowenien 1
579. Hartmann Nicolas Cofidis Frankreich 1
579. Hatanaka Yusuke Skil-Shimano Japan 1
579. Henig Andreas Atlas-Romers Hausbäckerei Deutschland 1
579. Hivert Jonathan Credit Agricole Frankreich 1
579. Hruska Jan Tschechien 1
579. Hulsmans Kevin Quick Step Belgien 1
579. Khatuntsev Alexander Tinkoff Credit Systems Russland 1
579. Kireyev Roman Astana Kasachstan 1
579. Klimov Serguei Tinkoff Credit Systems Russland 1
579. Kriit Kalle Mitsubishi - Jartazi Estland 1
579. Kritskiy Timofey Katyusha Russland 1
579. Martinez Perez Francisco Jose Andalucia - Cajasur Spanien 1
579. Matveyev Sergiy Cinelli-OPD Ukraine 1
579. Milan Jimenez Diego Acqua Sapone - Caffe Mokambo Spanien 1
579. Miyazawa Takashi Meitan Hompo - GDR Japan 1
579. Moletta Andrea Gerolsteiner Italien 1
579. Moos Alexandre BMC Racing Team Schweiz 1
579. Morkov Michael Team GLS - Pakke Shop Dänemark 1
579. Mourey Francis Francaise Des Jeux Frankreich 1
579. Mouris Jens Mitsubishi - Jartazi Niederlande 1
579. Nazon Jean-Patrick Ag2r-La Mondiale Frankreich 1
579. Nosotti Diego NGC Medical - OTC Indutria Porte Italien 1
579. Ongarato Alberto Team Milram Italien 1
579. Osella Marco Preti Mangimi Italien 1
579. Perez Arango Marlon Alirio Caisse d'Epargne Spanien 1
579. Perget Mathieu Caisse d'Epargne Frankreich 1
579. Pinfold Andrew Symmetrics Cycling Team Kanada 1
579. Pütsep Erki Bouygues Telecom Estland 1
579. Radochla Steffen ELK Haus - Simplon Deutschland 1
579. Riccio Bernardo Tinkoff Credit Systems Italien 1
579. Rigotto Elia Team Milram Italien 1
579. Rovny Ivan Tinkoff Credit Systems Russland 1
579. Serpa Perez Jose Rodolfo Serramenti PVC Diquigiovanni-Androni Giocattoli Kolumbien 1
579. Starchyk Volodymyr Dynatek-Latvia Ukraine 1
579. Starzengruber Harald ELK Haus - Simplon Österreich 1
579. Swift Ben Großbritannien 1
579. Timmer Albert Skil-Shimano Niederlande 1
579. Tonti Andrea Quick Step Italien 1
579. Valach Jan ELK Haus - Simplon Slowakei 1
579. Van Hecke Preben Topsport Vlaanderen Belgien 1
579. van Impe Kevin Quick Step Belgien 1
579. Van Winden Dennis Rabobank Niederlande 1
579. Walker Johnnie Southaustralia.com-AIS Australien 1
579. Weissinger Rene Team Volksbank Deutschland 1
579. White Nicholas Team MTN Südafrika 1
579. Wilson Matthew Team Type 1 Australien 1
579. Wyss Marcel Atlas-Romers Hausbäckerei Schweiz 1
579. Wyss Danilo BMC Racing Team Schweiz 1
579. Xing Yan Dong Trek - Marco Polo Cycling Team China 1
579. Zanotti Marco Preti Mangimi Italien 1
579. [col c
Zuletzt geändert von PS am 26.10.2008 - 13:55, insgesamt 1-mal geändert.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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26.10.2008 - 13:53

Team CSC dominiert bei den Teams

Das Team CSC ließ nie Zweifel an ihrer Dominanz zu. Nach den ersten wichtigen Rennen gigen sie in Führung und gaben sie nicht mehr ab. Allerdings hatten sie dafür auch eine breite Mannschaft. Jeder Fahrer, der sich eingetragen hat, schaffte 55,44 Punkte. Hier lag es in der Breite und der Klasse. Verdienter Sieger. Bester des Teams war Cancellara der noch ehr Punkte hätte bekomen können. Dahinter holt Columbia verdient den zweiten Platz. Sie waren überall vertreten und meistens vorne dabei mt einer breiten Masse. Auch sie haben 25 Fahrer in die Wertung gebracht. Ihr bester ist lediglich Kim Kirchen auf Platz 11. Dahinter wurde es dann ganz eng. Quick Step konnte sich dank eines Endspurts bei den italienischen Klassikern an Caisse d'Epargne vorbei schieben. Hier hatte am Ende Quick Step die Nase vorne dank eines starken Visconti gegen Ende der Saison. Quick Step schaffte dies mit 21 Fahrern und dem Besten Boonen auf Rank 10. Damit ein breiteres Mittelfeld als Caisse d'Epargne die mit Valverde auf Rang 2 einen shr starken Fahrer hatten und nur 21 Fahrer in der Wertung. Bestes Continental Pro Team war eindeutig Garmin/Chipotle. 59 Punkte Vorsprung vor Acqua Sapone, die sich wiederum nur mit 3 Punkten vor CSF Group Navigare durchsetzten. In Sachen Aufstieg wäre es sehr knapp geworden. Das Team Milram kommt erst dann. Das schwächste Pro Tour Team und dann noch hinter drei Continental Pro Teams. Auch Bouygues Telecom und Saunier Duval-Scott blieben hinter Garmin, die eien starke Saison lieferten. Bestes Continental Team war Rock Racing vor Cycle Collstrop. Enttäuschend hingegen war die Leistung von BMC, die als Continental Pro Team nur vier Punkte holten.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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26.10.2008 - 13:54

Team Land UCI-Rang Punkte
1. Team CSC Dänemark Pro Tour 1386
2. Team Columbia USA Pro Tour 1170
3. Quick Step Belgien Pro Tour 1025
4. Caisse d'Epargne Spanien Pro Tour 1019
5. Astana Luxemburg Pro Tour 968
6. Liquigas Italien Pro Tour 923
7. Gerolsteiner Deutschland Pro Tour 830
8. Rabobank Niederlande Pro Tour 798
9. Silence-Lotto Belgien Pro Tour 700
10. Lampre Italien Pro Tour 693
11. Credit Agricole Frankreich Pro Tour 452
12. Euskaltel - Euskadi Spanien Pro Tour 436
13. Cofidis Frankreich Pro Tour 416
14. Ag2r-La Mondiale Frankreich Pro Tour 415
15. Francaise Des Jeux Frankreich Pro Tour 404
16. Garmin / Chipotle Presented by H30 (USA) 2008 USA Continental Pro Team 343
17. Bouygues Telecom Frankreich Pro Tour 325
18. Saunier Duval-Scott Spanien Pro Tour 322
19. Acqua Sapone - Caffe Mokambo Italien Continental Pro Team 284
20. CSF Group Navigare Irland Continental Pro Team 281
21. Team Milram Deutschland Pro Tour 278
22. Barloworld Großbritannien Continental Pro Team 258
23. Serramenti PVC Diquigiovanni-Androni Giocattoli Venezuela Continental Pro Team 233
24. LPR Brakes Irland Continental Pro Team 209
25. Karpin Galicia Spanien Continental Pro Team 169
26. Agritubel Frankreich Continental Pro Team 139
27. Tinkoff Credit Systems Italien Continental Pro Team 128
28. Skil-Shimano Niederlande Continental Pro Team 100
29. Ceramica Flaminia Bossini Docce Irland Continental Pro Team 89
30. Rock Racing USA Continental Team 80
31. Topsport Vlaanderen Belgien Continental Pro Team 77
32. Cycle Collstrop Schweden Continental Team 57
33. Preti Mangimi Luxemburg Continental Pro Team 57
34. Grupo Nicolas Mateos - Murcia Spanien Continental Pro Team 55
35. NGC Medical - OTC Indutria Porte Schweiz Continental Pro Team 53
36. Landbouwkrediet - Tonissteiner Belgien Continental Pro Team 51
37. Liberty Seguros Portugal Continental Team 50
38. Benfica Portugal Continental Pro Team 49
39. P3 Transfer - Batavus Niederlande Continental Team 43
40. ELK Haus - Simplon Österreich Continental Pro Team 40
41. LA MSS Portugal Continental Team 39
42. Team Designa Kokken Dänemark Continental Team 39
43. Symmetrics Cycling Team Kanada Continental Team 34
44. Team MTN Südafrika Continental Team 30
45. Mitsubishi - Jartazi Estland Continental Pro Team 29
46. Team Volksbank Österreich Continental Pro Team 27
47. Palmeiras Resort / Tavira Portugal Continental Team 25
48. Meitan Hompo - GDR Japan Continental Team 23
49. PSK Whirlpool - Author Tschechien Continental Pro Team 23
50. Miche - Silver Cross San Marino Continental Team 22
51. Bretagne Armor Lux Frankreich Continental Team 21
52. Tabriz Petrochemical Team Iran Continental Team 21
53. DHL - Author Polen Continental Team 18
54. Auber 93 Frankreich Continental Team 17
55. Perutnina PTUJ Slowenien Continental Team 17
56. Nippo-Endeka San Marino Continental Team 16
57. Andalucia - Cajasur Spanien Continental Pro Team 16
58. Sunweb Pro Job Belgien Continental Team 15
59. Extremadura - Grupo Gallardo Spanien Continental Pro Team 15
60. Barbot - Siper Portugal Continental Team 14
61. Health Net presented by Maxxis USA Continental Team 14
62. Differdange Apiflo Vacances Luxemburg Continental Team 13
63. Madeinox Boavista Portugal Continental Team 13
64. Praties Australien Continental Team 13
65. Team Neotel Südafrika Continental Team 13
66. Giant Asia Racing Team Taipeh Continental Team 12
67. ULAN Kasachstan Continental Team 12
68. AC Sparta Praha Tschechien Continental Team 10
69. Burgos Monumental Spanien Continental Team 10
70. ISD-Sport-Donetsk Ukraine Continental Team 10
71. Legia Polen Continental Team 10
72. RC ARBÖ Wels Gourmetfein Österreich Continental Team 10
73. Toyota - United Pro Cycling Team USA Continental Team 9
74. Southaustralia.com-AIS Australien Continental Team 8
75. Drapac Porsche Development Program Australien Continental Team 7
76. Fercase/Rota dos Moveis Portugal Continental Team 7
77. Katyusha Russland Continental Team 7
78. A-Style Somn Zypern Continental Team 6
79. Team 3C-Gruppe Deutschland Continental Team 5
80. Team Kuota-Senges Deutschland Continental Team 5
81. Bissell Pro Cycling USA Continental Team 4
82. Centri Della Calzatura-Partizan Serbien Continental Team 4
83. Team Type 1 USA Continental Team 4
84. BMC Racing Team USA Continental Pro Team 4
85. Amore & Vita - McDonalds Polen Continental Team 3
86. Seoul Cycling Korea Continental Team 3
87. Team GLS - Pakke Shop Dänemark Continental Team 3
88. Atlas-Romers Hausbäckerei Schweiz Continental Team 2
89. Islamic Azad Univercity Cycling Team Iran Continental Team 2
90. Jelly Belly Cycling Team USA Continental Team 2
91. Krolstone Continental Team Niederlande Continental Team 2
92. Letua Cycling Team Malaysia Continental Team 2
93. Rapha-Condor / Recycling.co.uk Großbritannien Continental Team 2
94. Team Mapei Heizomat Deutschland Continental Team 2
95. Cinelli-OPD San Marino Continental Team 1
96. Dynatek-Latvia Lettland Continental Team 1
97. Trek - Marco Polo Cycling Team China Continental Team 1
98. Willems Veranda Continental Cycling Team Belgien Continental Team 1


Stand Saisonende
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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Beitrag: # 6741847Beitrag PS
26.10.2008 - 14:04

Italien ohne Konkurrenz

In der Nationenwertung konnte niemand Italien auch nur annäernd gefährden. Einzig die Spanier die auch die 2000-Grenze erreichten gingen nicht unter. Die Italiener hingegen schaften sogar 3365 Punkte. Auf Platz drei landeten ein wenig überraschend die Belgier und das niht einmal knapp. Rund 175 Punkte mehr hatten sie als die Fronzosen, die mit einer unglaublichen Breite glänzten, aber keinen Topfahrer haben. Sylvain Chavanel schaffte gerade einmal den Sprung in die Top 50 als 48. Deutschland noch relativ gut auf Platz 5 vor z. B. Australien und den Niederlanden. Die Luxemburger mit gerade einmal fünf Fahrern holten Platz 10. Auch die Norweger mit nur zwei Fahrern auf Platz 17 beeindruckend. Ebenfalls nicht außer Acht zu lassen sind die 23 Punkte der Radsportamacht Iran.
Land Punkte
1. Italien 3365
2. Spanien 2608
3. Belgien 1426
4. Frankreich 1250
5. Deutschland 1057
6. Australien 834
7. Niederlande 675
8. USA 557
9. Schweiz 524
10. Luxemburg 448
11. Russland 431
12. Dänemark 358
13. Schweden 325
14. Österreich 297
15. Slowenien 207
16. Großbritannien 193
17. Norwegen 188
18. Kolumbien 182
19. Weißrussland 170
20. Ukraine 168
21. Tschechien 139
22. Kasachstan 99
23. Polen 94
24. Kanada 71
24. Portugal 71
26. Argentinien 64
27. Südafrika 47
28. Brasilien 39
29. Littauen 32
29. Venezuela 32
31. Neuseeland 29
32. Japan 25
33. Finnland 24
34. Iran 23
35. Irland 21
36. Moldawien 17
37. Estland 15
38. Lettland 12
39. Uzbekistan 11
40. Slowakei 10
41. Mexiko 8
42. Kroatien 4
43. Kuba 4
44. Korea 3
45. Malaysia 2
46. Bulgarien 1
46. China 1


Stand Saisonende
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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Beitrag: # 6742109Beitrag Escartin
27.10.2008 - 18:04

Hallo PS, ziemlich beeindruckend, ein ganzes Jahr durchzuhalten, ich weiß aus diversen von mir geführten Ranglisten, wie die Motivation im Laufe eines Jahres ein klassisches V markiert und irgendwann nach der Tour einen absoluten Tiefpunkt erreicht, ehe sie pünktlich zur Lombardei wieder ganz oben ist.

Für eine etwaige Neuauflage würde ich dennoch das Punktesystem überdenken:

Besonders augenfällig ist natürlich die krasse Unterbewertung Carlos Sastres, mit zwei GT-Podien sollte man definitiv in den Top10 stehen, auch wenn sonst nichts da war. Darüber hinaus würde ich dir unbedingt dazu raten, von der UCI-Rennklassierung abzuweichen. Rojas und Greipel sind die klarsten Beispiele für ein ungesundes Punkte-Leistungsverhältnis, das durch die Überbewertung ihrer erfolgreichsten Rennen hervorgerufen wird. (Nur ein Beispiel: Der Japan Cup mit insgesamt drei namhaften Startern rangiert bei der UCI auf einem Level mit Het Volk). Diese Bewertungen, früher wirklich gute Orientierungen, haben mit dem Übergang zur ProTour praktisch jeden Wert verloren.
"Wittgenstein pondered what time it could be on the sun (it was a nonsensical question, he concluded)." - The Economist

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Beitrag: # 6742128Beitrag PS
27.10.2008 - 20:26

Erstmal danke für die Tipps und das Punktesyste wird natürlich verändert. Man konnte dies an dieser Saison sehen und lernen. Es war erstmal eine Lernsaison obwohl ich im großen und ganzen zufrieden bin. Rebellin war aus meiner Meinung nach der stärkste in Sachen konstanz und auch Valverde hat in vielen Rennen was geholt (was auch ich nciht so mitbekommen hab).
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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Beitrag: # 6742256Beitrag ETXE
28.10.2008 - 16:25

Escartin hat geschrieben:Für eine etwaige Neuauflage würde ich dennoch das Punktesystem überdenken:

Besonders augenfällig ist natürlich die krasse Unterbewertung Carlos Sastres, mit zwei GT-Podien sollte man definitiv in den Top10 stehen, auch wenn sonst nichts da war.
Ergänzend dazu möchte ich behaupten, daß Contador als Sieger zweier GT-Rundfahrten und einer großen Wochenrundfahrt wohl auf Platz 1 liegen sollte.

Von mir aber auch ein großes Lob, ich hatte die Rangliste schon fast vergessen, da kommt der große Jahresabschluß.
Sehr schön, daß jemand sich in diesen Zeiten noch die Mühe macht, solche ellenlangen Auswertungen zu vollziehen!
Mit einem etwas überarbeiteten Punktesystem, in das eventuell auch die Tradition bestimmter Rennen eine entsprechende Bewertung erfahren könnte, dürfte eine nahezu optimale Rangliste entstehen. Danke!
Giro 2005 + Bergtrikot
Vuelta 2009 + Punktetrikot

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Beitrag: # 6742261Beitrag PS
28.10.2008 - 16:32

ETXE hat geschrieben:
Escartin hat geschrieben:Für eine etwaige Neuauflage würde ich dennoch das Punktesystem überdenken:

Besonders augenfällig ist natürlich die krasse Unterbewertung Carlos Sastres, mit zwei GT-Podien sollte man definitiv in den Top10 stehen, auch wenn sonst nichts da war.
Ergänzend dazu möchte ich behaupten, daß Contador als Sieger zweier GT-Rundfahrten und einer großen Wochenrundfahrt wohl auf Platz 1 liegen sollte.

Von mir aber auch ein großes Lob, ich hatte die Rangliste schon fast vergessen, da kommt der große Jahresabschluß.
Sehr schön, daß jemand sich in diesen Zeiten noch die Mühe macht, solche ellenlangen Auswertungen zu vollziehen!
Mit einem etwas überarbeiteten Punktesystem, in das eventuell auch die Tradition bestimmter Rennen eine entsprechende Bewertung erfahren könnte, dürfte eine nahezu optimale Rangliste entstehen. Danke!
Darüber kann man sich streiten. Klar ist es nciht alltäglich dass einer 2 GT's gewinnt. Alerrdings hat Contador neben diesen GT's "nur" die Bakenlandrundafhrt und die Vuelta Castilla e Leon gewonnen. Rebellin und Valverde waren hingegen bei sehr vielen Rennen erfolgreich, was diese Rangliste auch bevorteilt. Ich gebe aber zu der ABstand nach vorne ist zu groß.

Die GT's werden im nächsten Jahr höher bewertet und auch die Rennkategorien anders eingeteilt, dazu aber in den nächsten Wochen udn Monaten mehr.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021

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ETXE
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Beitrag: # 6742267Beitrag ETXE
28.10.2008 - 16:44

PS hat geschrieben:Darüber kann man sich streiten.
Nein, darüber muß man nicht streiten. Man kann verschiedener Meinung sein und eben diese Meinung spiegelt sich ein wenig in der Punktvergabe wieder, aber streiten muß man sich darüber nicht ;)
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Grabba
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Beitrag: # 6742277Beitrag Grabba
28.10.2008 - 17:20

Kann man aber trotzdem, oder etwa nicht? ;)

Und mit PS Ziel im Hinterkopf, die Konstanz zu bewerten, ist mit Rebellin ja erstmal definitiv der richtige Fahrer vorne. In der Hinsicht schonmal top. Auch Valverde war über das Jahr hinweg konstant sehr gut (Ardennen, Tour, San Sebastian, Vuelta); er sollte aber in meinen Augen bei einer Konstanz-Rangliste punktetechnisch noch etwas weiter hinter Rebellin liegen.
Auch die Ränge drei, vier und fünf sind in Bezug auf die Konstanz sehr gut besetzt. Auch Sastres sehr schlechtes Abschneiden halte ich für gerechtfertigt - denn er hatte genau zwei Saisonhöhepunkte und sonst nichts. Einige Andere müssten aber in einer Konstanz-Rangliste viel weiter vorne liegen. Cavendish beispielsweise war auch über das ganze Jahr hinweg top und müsste folgerichtig mindestens in den Top 10 sein.
Und genau da offenbart sich das in meinen Augen größte Problem. Es ist schwer bis unmöglich, Konstanz mit Punkten für einzelne Rennen zu messen. Cavendish ist das beste Beispiel. Um die Konstanz wirklich zu messen müsste man es denke ich ganz anders angehen. Dennoch hat deine Rangliste es doch sehr gut (besser als ich erwartet hatte, wenn ich ehrlich bin) geschafft, die Fahrer zu bevorteilen, die bei mehr als nur einem oder zwei Rennen geglänzt haben. Respekt dafür und vor allem auch für dein Durchhaltevermögen.

Die Wertigkeit der Rennen sollte natürlich dennoch an einigen Stellen verändert werden, das ist klar. Aufpassen solltest du aber, dass du nicht zu viel anpasst, denn dann könnte deine Rangliste ganz schnell zu einer unter vielen verkommen und damit uninteressant werden. So hat sie eben doch diese Besonderheit, dass sie Konstanz belohnt - ganz im Gegensatz zu Escartins Liste, die sich durch das starke Bewerten großartiger Erfolge hervortut und dadurch zu etwas Besonderem wird. Und nur das macht eine solche Rangliste ja interessant: Dass sie eben erfrischend anders ist als die UCI-Standard-Weltrangliste.
Deshalb: Änderungen sind durchaus gut, aber verliere bitte dein ursprüngliches Ziel nicht aus den Augen. Denn ich finde die Rangliste bezogen auf ihr Ziel sehr gut gelungen. :)

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Beitrag: # 6742280Beitrag Escartin
28.10.2008 - 17:27

Zwei GTs auf dem Podium zu beenden bedeutet sechs Wochen Spitzenleistung. Bei Rebellin komme ich auf 5 Wochen im Frühjahr, Nizza bis San Remo und Amstel bis Henninger, dazu zwei im Sommer, San Sebastian+Olympia und die Vuelta mit WM und Emilia hintendran. Das ist sicher mehr als bei Sastre, aber nicht das dreifache.
"Wittgenstein pondered what time it could be on the sun (it was a nonsensical question, he concluded)." - The Economist

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Grabba
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Beitrag: # 6742296Beitrag Grabba
28.10.2008 - 17:38

Ob die zwei GTs wirklich sechs Wochen Spitzenleistung oder nicht vielleicht auch nur vier oder fünf bedeuten ist etwas, worüber wir uns streiten könnten, aber grundsätzlich muss ich dir schon Recht geben; zu schlecht ist Sastres Platzierung durchaus, wenngleich ich die Tendenz (out of Top10) nach wie vor richtig finde.

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TeamTelekom
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Beitrag: # 6742298Beitrag TeamTelekom
28.10.2008 - 17:40

Warum stehen Sella und Ricco unter den Top11. Was hat die Rangliste für einen Wert wenn überführte Dopingsünder in ihr auftauchen ?´
Zuletzt geändert von TeamTelekom am 28.10.2008 - 17:42, insgesamt 1-mal geändert.

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 6742299Beitrag Klaus und Tony
28.10.2008 - 17:41

Juchhu, ich wittere eine Grundsatzdiskussion zum Thema Doping. Endlich!

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Beitrag: # 6742300Beitrag ETXE
28.10.2008 - 17:42

TeamTelekom hat geschrieben:Warum stehen Sella und Ricco unter den Top11. Was hat die Rangliste für einen Wert wenn überführte Dopingsünder in ihr auftauchen ?´
Vermutlich ist sie schlichtweg moralfrei. Im übrigen sind die beiden nicht aus den Ergebnislisten des Giros gestrichen worden.

EDIT: Ach KuT, sei kein Spielverderber. Ich habe mich schon so auf den ersten Blitzmerker zum Doping gefreut. So ganz nebenbei hätte ich bei einer Wette gar nicht so schlecht gelegen...
Zuletzt geändert von ETXE am 28.10.2008 - 17:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag: # 6742301Beitrag TeamTelekom
28.10.2008 - 17:43

Klaus und Tony hat geschrieben:Juchhu, ich wittere eine Grundsatzdiskussion zum Thema Doping. Endlich!
Nö aber eine Rangliste mit solchen Fahrern ist schlicht sinnlos.

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Beitrag: # 6742302Beitrag Grabba
28.10.2008 - 17:43

Da beide erst nach dem Giro gedopt waren dürfen ihre Giro-Leistungen (und alle bis zur Probe in dem Jahr erbrachten Leistungen) doch durchaus mit einfließen. Finde ich völlig in Ordnung.
Mein erster und einziger Beitrag zum Thema Doping hier in diesem Thread. Diese Diskussion hat PS nämlich wirklich nicht verdient - viel Mühe gegeben über das Jahr hinweg und dann muss die Dopingdiskussion vom Zaun brechen? Na toll.

ulle91
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Beitrag: # 6742303Beitrag ulle91
28.10.2008 - 17:44

Aber Ricco hat doch erst zur Tour gedopt. 8)
BBC!

PS
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Beitrag: # 6742304Beitrag PS
28.10.2008 - 17:47

Sehr einfach. Die Rangliste ist nach den Ergenissen gemacht, die auch z. B. für Wetten heran gezogen wurden. Ich glaube kaum dass bei bwin oder so du dein Gewinn verloren hast wenn du auf den Etappensieg von Sella gesetzt hast oder bei Teamtoto die Punkte abgezogen bekommen hast. Abgesehen davon dass das einen zu großen Aufwand wäre die ganzen überführte Dopingsünder aus der Liste herauszunehmen und den anderen die Punkte zu geben.
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