Vuelta 2004

[Toursieger Ullrich]

Mancebo dürfte heute einiges draufbekommen schätze ich (und zwar nicht nur von Heras ), sehe ihn immer noch nicht als jemanden der alleine am Berg Bäume ausreißt.

und wieso würden ihm 2 mins gut zu gesicht stehen wenn er auf Mancebo bei längerem und Heras-unfreudlichen (breite Straßen, viel Windeinfall ) EZF nur 40 sekunden auf Mancebo verlor der da wohl mit das beste EZF seiner Karriere fuhr ? Mal davon abgesehen dass er sie haben wird

@ TSU : Von den 2 noch folgenden "eher kürzeren" Bergankünften hat eine übrigens 18 KM Länge
Auch der Navacareda dürfte nicht gerade ein "unbedingt pro Valverde" Berg sein, oder habe ich was verpasst und Heras kommt seit neuestem auf steilen Anstiegen nicht mehr zurecht ?
Aber gut, wirklich informiert hat jemand sich da nunmal nicht (siehe Zeitbonifikationen ) .........
Stark schätze ich heute auch Sastre ein. Mal schauen ob Cardenas einen raushauen kann, zwar nicht so stark wie letztes Jahr, aber mal schauen.

Ich habe nicht gesagt, dass Heras nicht gut steile Anstiege hochkommt. ich hab nur geschrieben, dass Valverde kürzere eher liegen als lange. Du meinst mit der 18km lange Bergankunft wohl Bejar. Ist die aufgefallen, dass bloß die letzten 10km über 5% steil sind. Und erst eb 8km vorm Ziel geht es durchgehend über 5% hoch. Und wenn díe Steigung nicht mal 5% beträgt will Heras Valverde Zeit abnehem? Denk mal an Montevergine beim Giro. Dort war der Berg auch über 15km lang. aber er hatte halt im schnitt nur5%. Das war eben zu wenig, als dass man Zeit aufholen konnte.

Der richtige Berg hinauf nach Bejar fängt bei mir eben erst 10km vorm Ziel an. Ähnlich La Mongie. Der Berg ist acuh 14,5km lang. Abreisen liesen die Bergfahrer erst 8km vorm ziel. Dn erst ab da betrug die Durchschnittsteigung über 5 bis 10%.

http://www.cyclingnews.com/road/2004/vu ... vuelta0417

[Skispringer]

also im Prinzip genau wie nach Covatilla. Wer war da nochmal vorne ?
Und nur weil der Berg nicht steil losgeht macht es ihn nicht zu einem "kurzen Berg" . Wenn Liberty wie üblich dort mit Serrano und Nozal reinbrettert werden sich auch diese 4% bemerkbar machen in den Beinen wenn es dann steil wird, bei Heras sicher nicht am deutlichsten .

[Toursieger Ullrich]

Es war nicht Copvatilla, sondern der Calar Alto. Und der war von anfang an viel steiler, weil es auch schon bereits am ANfang steile Rampen da waren. Außerdem betägt der Höhenunterschied nach Bejar 'nur' 800m statt die 1300m hinauf zum Calar Alto. Das ist schon ein schöner unterschied. Damit du dir mal den Calar Alto nochmal ansehen kanndt. Hier mal der Link:

http://www.cyclingnews.com/road/2004/vu ... vuelta0412

[sys]

An jenem Calar Alto hat Heras auf 4km 1 Minute rausgefahren. Bei 8km wären das ja dann *rechenkünste* 2 Minuten

[virtualprofit]

Achtung Statistik!
Für alle, die es noch nicht wussten: Carlos Sastre ist nach dem Ausstieg von Santos Gonzalez der schnellste Fahrer (Rückstand 2.27) beim BZF nach Alpe d'Huez gewesen, der heute auch am Start steht. Dahinter folgen Quique Gutierrez, Marcos Serrano, Landis (3.35) und Mancebo (3.41). Dahinter schon Santi Perez mit 4.16 Minuten Rückstand auf Armstrong, Nozal verlor 6.50 Minuten. Valverde war bekanntlich nicht am Start, Heras hat sich klugerweise diese Demontage (die es ja wahrscheinlich geworden wäre) erspart.

Nun sind diese Abstände natürlich mit Vorsicht zu genießen, da ein Nozal und auch ein Landis sicherlich nicht voll gefahren sind. Sastre wäre mit seiner momentanen Form wohl auch ohne das obige Ergebnis ein Kandidat für ein starkes Ergebnis, denn die momentanen Top6 der Gesamtwertung heben sich schon stark vom Rest des Feldes ab (Landis und Beltran zehren noch von der ersten Woche, Gomez, Garcia und die weiteren Fahrer sind einfach zu unkonstant.

Bei Cardenas bin ich ebenfalls gespannt, ob er sich heute reinhängt, normalerweise ist er gefordert, denn im Optimalfall kann Heras allein heute und nach Covatilla 60 Punkten für die Bergwertung erreichen, was Cardenas wohl die letzten Chancen rauben würde. Aber vielleicht hat ja Piepoli heute auch mal "Lust" und sieht eine Chance auf den Etappensieg.

Zum Schluss noch eine der häufig hier zu lesenden Milchmädchenrechnungen: Aitor Gonzalez ist ein starker Zeitfahrer und kommt gut am Berg zurecht...der muss doch hier was zeigen (wahrscheinlich setze ich auch deswegen mehr auf ihn als auf Fahrer wie Landis, Beltran etc. *g*).

[david]

Soviel zum Thema Valverde kann Heras nicht mehr gefährden
44sec rausgefahren...

[virtualprofit]

Wer weiß, welche Rolle der Defekt von Heras zu Anfang gespielt hat...aber das ist alles Konjunktiv, Valverde hat sich eindrucksvoll zurückgemeldet, für mich etwas zu eindrucksvoll. *g*
Sastre und Nozal sind wohl endgültig raus aus dem Kampf um den Gesamtsieg, Mancebo will ich noch nicht ganz abschreiben. Aber was Santiago Perez da momentan abliefert...105 Sekunden sind auch nicht die Welt.

[Marek0877]

Santi Perez phänomenal, aber auch Vino bärenstark, schade, dass er diese blöde Magen-Darm-Geschichte hatte, sonst hätte er locker unter die Top5 bei dieser Vuelta fahren können.

[luttenberger]

Für mich unfassbar was Santiago Perez in den letzten Tagen hier abzieht. Streichte man MZF und EZF 1 aus der Wertung, würde der Phonakli überlegen in Front liegen. Wahnsinn. Nach all den Jahren schleicht sich Verständnis für die Benutzung von Perez als Username an...

[david]

Wer weiß, welche Rolle der Defekt von Heras zu Anfang gespielt hat...

Davon wusste ich garnichts, wann war das?

Aber was Santi Perez abliefert ist wirklich unglaublich, erst sehr solide gefahren und jetzt dreht er richtig auf.Muss ein schönes Wochenende für ihn gewesen sein

[SantiPerezFernandez]

Den Defekt hat man erst nach dem Rennen gesehen, als noch einmal die Bilder davon eingeblendet wurden, wie Heras vom Rad stieg und die Maschine wechselte.

[MrTylor]

Den Defekt hat man erst nach dem Rennen gesehen, als noch einmal die Bilder davon eingeblendet wurden, wie Heras vom Rad stieg und die Maschine wechselte.

yup, dass waren aber maximal 20 sekunden die er da verloren hat, wenn überhaupt! trotzdem ist er aus dem tritt gekommen und das kann schon kraft kosten... naja ich glaub valverde wäre trotzdem zweiter und perez sowieso erster.

[virtualprofit]

Der Defekt soll auch keinesfalls als Ausrede für Heras' im Vergleich betrachtet schlechtere Leistung herhalten. Wer weiß, vielleicht hat er ihn ja sogar angespornt? Im Normalfall hätte er wahrscheinlich jetzt noch mehr als 5 Sekunden Vorsprung gehabt, aber ob er dennoch so schnell wie Valverde gewesen wäre? Niemand kann es beantworten...

[Pippo]

Der Defekt soll auch keinesfalls als Ausrede für Heras' im Vergleich betrachtet schlechtere Leistung herhalten. Wer weiß, vielleicht hat er ihn ja sogar angespornt? Im Normalfall hätte er wahrscheinlich jetzt noch mehr als 5 Sekunden Vorsprung gehabt, aber ob er dennoch so schnell wie Valverde gewesen wäre? Niemand kann es beantworten...

Wäre auch völlig uninteressant, genauso wie die Frage ob Valverde auf der 13(?) Etappe weniger Zeit auf Heras verloren hätte, wenn er nicht 2 Tage zuvor gestürzt wäre.
Auf alle Fälle eine großartige Vuelta bisher. Ich hätte mir nicht gedacht, dass es nochmal so spannend wird

[creeping deathaaa]

da warens nur noch 3 ...

[Skispringer]

so viel zu eher geringen Abständen .

1º 41 CARDENAS, Felix COL BAQ 4:52:08
2º 118 PEREZ, Santiago ESP PHO a 29
3º 1 HERAS, Roberto ESP LST a 1:01
4º 81 MANCEBO, Francisco ESP IBB a 1:15
5º 55 PEREZ, Luis ESP COF a 2:05
6º 105 GOMEZ, Angel ESP ALM a 2:18
7º 104 FERRIO, Jorge ESP ALM a 2:18
8º 106 LARA, Francisco José ESP ALM a 2:18
9º 171 SASTRE, Carlos ESP CSC a 2:45
10º 166 MARTIN PERDIGUERO, M.A. ESP SDV a 3:03
11º 67 SANCHEZ, Samuel ESP EUS a 3:06
12º 14 GARCIA QUESADA, Carlos ESP KEL a 3:11
13º 83 ARRIETA, José Luis ESP IBB a 3:11
14º 11 VALVERDE, Alejandro ESP KEL a 3:11
15º 8 SERRANO, Marcos ESP LST a 3:11
16º 2 NOZAL, Isidro ESP LST a 3:11
17º 119 VALJAVEC, Tadej SLO PHO a 3:11
18º 181 VINOKOUROV, Alexandre KAZ TMO a 3:11
19º 46 PARRA, Ivan COL BAQ a 4:06
20º 47 PLAZA, David ESP BAQ a 4:06
21º 192 BELTRAN, Manuel ESP USP a 4:08
22º 58 VASSEUR, Cedric FRA COF a 4:08
23º 201 GARZELLI, Stefano ITA VIN a 4:26
24º 88 OSA, Unai ESP IBB a 5:07
25º 15 JIMENEZ, Eladio ESP KEL a 5:07
26º 51 ATIENZA, Daniel ESP COF a 5:25
27º 12 BLANCO, David ESP KEL a 5:27
28º 146 PASAMONTES, Luis ESP REB a 6:17
29º 86 HORRACH, Joan ESP IBB a 6:31
30º 108 LOPEZ, Joaquin ESP ALM a 6:31
31º 173 CALVENTE, Manuel ESP CSC a 6:43
32º 116 GUTIERREZ , José ESP PHO a 7:32
33º 95 GARATE, Juan Manuel ESP LAM a 7:32
34º 44 GARCIA, Francisco ESP BAQ a 7:34
35º 43 BUENAHORA, Hernan COL BAQ a 7:34
36º 111 SEVILLA, Oscar ESP PHO a 7:34
37º 66 LOPEZ DE MUNAIN, Alberto ESP EUS a 8:04
38º 65 LAISEKA, Roberto ESP EUS a 8:04
39º 9 BARANOWSKI, Dariusz POL LST a 8:07
40º 167 PIEPOLI, Leonardo ITA SDV a 8:27

Santi Perez momentan auf Wolke 7, der merkt wahrscheinlich gar keine Schmerzen mehr bei der Form + der Moral die er haben muss, da läuft einfach alles wie von selbst .
Trotzdem hat sich der Antritt (und die Arbeit des Teams vorher, die war klasse) für Heras gelohnt, statt 5 sekunden vor Valverde jetzt 1 minute 15 vor Perez und wenn er nur folgen muss verliert er auf den imo nichts am Navacareda.
Nozal hat sich nochmal stark gefangen .
Cardenas riesig !!

[jonas]

Wenn Santi noch etwas früher angetreten wäre, wäre es vielleicht noch knapper geworden.

Die Frage ist, was Santi (und Phonak) morgen anstellt. Wollen sie den 2.Platz sichern oder gar Heras angreifen. Auf jedenfall sollte einer der 3 brauchbaren Helfer (Grabsch am Berg nicht wirklich eine Hilfe) in eine Spitzengruppe, so dass man evtl. nach dem letzten Berg Santi noch ins Ziel chauffieren könnte.

[Gast]

fuer mich ist Santi Perez nun Favorit No. 1

die Frage ist wie er im Zeitfahren abschneidet, seine Moral ist unglaublich, ich denke er wird auf den letzten Etappen zu Heras aufschliessen

[Toursieger Ullrich]

Santi Perez wird denke ich die Vuelta gewinnen!
Er ist stärker als Heras im Zeitfahren und bei den beiden nächsten Etappen wird er bestimmt nichts auf Heras verlieren, wahrscheinlich dazugewinnen. Ich hoffe bloß, dass nicht auch noch er wie Hamilton gedopt hat. Das würde vielleicht sogar meine Lust auf Radsports auf 0 sinken, denn warum soll ich mir Rennen anschauen wo wohl eh so gut wie jeder gedopt ist? Ich hoffe, dass es nicht so ist.

[jonas]

Yep, Santi Perez ist eine Zeitfahrmaschiene, nur knapp schlechter als Armstrong und Ullrich zusammen.

[SantiPerezFernandez]

Er ist stärker als Heras im Zeitfahren.

Seit wann denn das?

Habe ich jetzt schon häufiger gehört, dass Santiago Pérez Fernandez ein guter Zeitfahrer sein soll. Gemerkt habe ich davon noch nichts.

Ich war mit dem ersten Zeitfahren absolut zufrieden und da hat er 3,5 Minuten verloren auf die Besten. Nur weil er jetzt mal ein Bergzeitfahren gewonnen hat, heißt das noch lange nicht, dass er plötzlich auch im Flachen voll zuschlägt.