Wechselkarussell

[Grabba]

Also ich denke wenn Linus die Form hat bei der Tour dann kann man auch was ohne Helfer reisen. Klar Wasserflaschen dafür wärs net schlecht wenn sich da Milram noch einen besorgen würde! Aber ein Robbie Mc Ewen schafft es doch auch in Sprints sich ohne Helfer durch zu wurschteln! dann sollte das doch auch am Berg möglich sein oder!?

Eine weit verbreitete These, die ich so keinesfalls unterschreiben würde. Ich bringe einige Beispiele an, um sie zu widerlegen:
Bei der 2006er Tour war Fred Rodriguez der nominelle Anfahrer von McEwen. Bis zu dessen Sturz war der Australier eher blass geblieben. Als dann aber Steegmans in die Bresche sprang und McEwen die Sprints sensationell anfuhr gewann dieser plötzlich mehrere Etappen.
Bei der Tour de Suisse 2008 gewann McEwen beide Sprintankünfte. Beide Male von einem bärenstarken van Avermaet perfekt lanciert. Bei der kurz darauf stattfindenden Tour musste er sich ohne Helfer durchschlagen und ging sang- und klanglos unter.
Einen Sprinterzug braucht er ganz sicher nicht, aber ich würde behaupten, dass McEwen durchaus einen starken Anfahrer braucht.

[Helferlein]

Ist das eigentlich so Usus neuerdings, dass man Verträge, die bis zu einem bestimmten Punkt gültig sind, nicht einhält?
Erst ein Jahr früher bei CSC ausgebüxt, nachdem er sich einen (kleinen) Namen gemacht hatte, und jetzt das? Naja Soll er sehn wo er bleibt, ob er jetzt in einem ganz Hellblauen oder Hellblau/Weissen Trikot die Berge hochstrampelt, kann mir herrlich Schnuppe sein. Vermutlich hätts sowieso Ärger um die Kapitänsrolle bei der Tour (was, es gibt noch andere Rennen AUSSER der Tour? Nasty lies) gegeben.

[juri]

Also ich denke wenn Linus die Form hat bei der Tour dann kann man auch was ohne Helfer reisen. Klar Wasserflaschen dafür wärs net schlecht wenn sich da Milram noch einen besorgen würde! Aber ein Robbie Mc Ewen schafft es doch auch in Sprints sich ohne Helfer durch zu wurschteln! dann sollte das doch auch am Berg möglich sein oder!?

Moment mal ...Wer behauptet denn, Linus Gerdemann habe
nicht genügend bzw. keine starken Helfer am Berg im Team Milram?

1.) Man wird sehen, wie sich das (angeblich nicht gute) Verhältnis zu
Markus Fothen entwickelt, bei positiver Entwicklung Helfer Nr. 1

2.) Thomas Rohregger...meiner Meinung nach einer der besten unge-
dopten Bergfahrer, wenn mich mein Gefühl nicht täuscht, wird er
nächste Saison am Berg selbst, stärker als Gerdemann sein.

3.) Andry Grivko, WM 5. ...und auch am Berg nicht so schwach

4.) Fabian Wegmann: kommt auch ein ganzes Stück mit, am Berg.

5.) Johannes Fröhlinger, fuhr einen guten Grio diese Saison und ist noch
sehr jung...

Also so schlecht finde ich das nicht, als Helferteam für Gerdemann.

[$$_gibo_$$]

Also ich denke wenn Linus die Form hat bei der Tour dann kann man auch was ohne Helfer reisen. Klar Wasserflaschen dafür wärs net schlecht wenn sich da Milram noch einen besorgen würde! Aber ein Robbie Mc Ewen schafft es doch auch in Sprints sich ohne Helfer durch zu wurschteln! dann sollte das doch auch am Berg möglich sein oder!?

Moment mal ...Wer behauptet denn, Linus Gerdemann habe
nicht genügend bzw. keine starken Helfer am Berg im Team Milram?

1.) Man wird sehen, wie sich das (angeblich nicht gute) Verhältnis zu
Markus Fothen entwickelt, bei positiver Entwicklung Helfer Nr. 1

2.) Thomas Rohregger...meiner Meinung nach einer der besten unge-
dopten Bergfahrer, wenn mich mein Gefühl nicht täuscht, wird er
nächste Saison am Berg selbst, stärker als Gerdemann sein.

3.) Andry Grivko, WM 5. ...und auch am Berg nicht so schwach

4.) Fabian Wegmann: kommt auch ein ganzes Stück mit, am Berg.

5.) Johannes Fröhlinger, fuhr einen guten Grio diese Saison und ist noch
sehr jung...

Also so schlecht finde ich das nicht, als Helferteam für Gerdemann.

Markus Fothen ist wohl der Fahrer mit der größten Klappe im ganzen Feld und mit der schwächsten Leistung Der fällt ja am Berg schneller zurück als ein Zabel
Thomas Rohregger, erstmal woher nimmst du die Gewissheit das er nicht gedopt ist ? Zweitens muss er sich erst noch beweisen.
Andry Grivko, sicherlich stärker einzuschätzen am Berg jedoch nicht bei einer großen Rundfahrt.
Fabian Wegmann, dürfte wohl klar sein das er eher die Hügel favorisiert, kommt am Berg sicherlich ein gutes Stück mit aber nicht weit genug um Gerdemann zu helfen.
Und bei Johannes Fröhlinger muss man erst mal schauen wie er sich weiterentwickelt. Momentan sehe ich bei Milram keinen Fahrer der Gerdemann helfen könnte

[Andi91]

Du sagst Fothen hat ne große klappe und bist Fan vom größten Großmaul überhaupt... Simoni

[Hermi]

Wie bereits gesagt wurde, wird Gerdemann im absoluten Hochgebirge keine Helfer brauchen. Wirklich bergfeste Helfer bräuchte er ja nur, wenn er sein Gelbes Trikot verteidigen müsste. Aber soweit sehe ich ihn nächstes Jahr noch nicht. Und um ihn im ersten Teil eines Anstieges zu unterstützen, reichen die oben genannten Fahrer auch aus.

[ulle91]

Grivko ist meines Wissens nicht mehr bei Milram. Daher scheidet er als Helfer aus.

$$ gibo $$ lies dir mal die Beiträge von ETXE oder BlackHackz im Dopingthread durch...
Dieses ständige Selbstprofilieren hier geht echt auf den Keks. Es nützt doch keinem etwas, hier andauernd über Doping zu reden. Es wurde zu diesem Thema schon alles wichtige im Dopingthread mindestens einmal besprochen. Wenn neue Erkenntnisse ans Licht kommen, wird man darüber auch wieder zurecht diskutieren können. Solange kann man doch mal die Füße still halten. Kindergarten...

[Time2Play]

$$ gibo $$ lies dir mal die Beiträge von ETXE oder BlackHackz im Dopingthread durch...
Dieses ständige Selbstprofilieren hier geht echt auf den Keks. Es nützt doch keinem etwas, hier andauernd über Doping zu reden. Es wurde zu diesem Thema schon alles wichtige im Dopingthread mindestens einmal besprochen. Wenn neue Erkenntnisse ans Licht kommen, wird man darüber auch wieder zurecht diskutieren können. Solange kann man doch mal die Füße still halten. Kindergarten...

Es ging ihm nicht darum, ihm Doping vorzuwerfen, auch wenn ich sonst meistens gegen gibo bin, hier hat er mal Recht.

Er bezieht sich damit nur auf diesen Satz:

Thomas Rohregger...meiner Meinung nach einer der besten unge-
dopten Bergfahrer.

Womit Juri den meisten der anderen Bergfahrer Doping unterstellt, nein, sogar als Faktum darstellt.

[ulle91]

Er bezieht sich damit nur auf diesen Satz:

Thomas Rohregger...meiner Meinung nach einer der besten unge-
dopten Bergfahrer.

Womit Juri den meisten der anderen Bergfahrer Doping unterstellt, nein, sogar als Faktum darstellt.

Ich sehe in dem Satz keine Unterstellung. Das ziehst du an den Haaren herbei. Wie so vieles hier an den Haaren herbei gezogen wird...

Die Frage "woher nimmst du die Gewissheit, dass er nicht gedopt ist" (Zitat gibo), ist sinnlos. Er ist nicht positiv, also auch ungedopt. Er (Rohregger) ist kein Angeklagter, also muss er auch seine Unschuld nicht beweisen. Abgesehen davon, geht das in diesem Falle auch nicht (Leute, das hatten wir doch schon oft genug).

[BlackHackz]

Was genau würde Gerdemann eigentlich in die Position bringen, einen Anspruch darauf zu haben, dass Milram haufenweise Geld in Fahrer investiert, um ihn zu unterstützen? Man hat Gerdemann ja nicht verpflichtet, damit Milram nächstes Jahr die Tour de France gewinnt. Das war doch eher eine PR-Entscheidung, dass das letzte deutsche Team den am meisten gehypten deutschen Fahrer verpflichtet. Wo hätte Gerdemann auch sonst hingehen sollen? Bei Columbia hat er mit Kirchen und Rogers 2 Leute vor sich, die wenigstens ansatzweise bei großen Rundfahrten schon Erfolge hatten. Ein anderes Team hätte mit ihm vermarktungstechnisch nichts anfangen können. Deutsche Fahrer sind eben nicht sehr gefragt, es gibt ja quasi kaum noch einen deutschen Werbemarkt für Radsport. Und das sind Radsportler ja, Werbefiguren. Und genausowenig, wie ein deutsches Team den Sieger der Benelux-Rundfahrt verpflichtet hätte, würde nun kein belgisches oder niederländisches Team Interesse am Gewinner der Deutschlandrundfahrt 2008 (die nicht besonders stark besetzt war) bekunden.

Dass einem Helfer an die Seite gestellt werden hat ja auch immer etwas mit Unterordnung zu tun. Wen stellt ihr euch denn vor, könnte Milram verpflichten, der als Helfer taugen könnte und sich gleichzeitig einem Gerdemann unterordnet?

[ulle91]

Natürlich muss er es erst einmal beweisen, dass er ein sehr guter ist und man sollte ihm keine Traummannschaft zur Seite stellen aufgrund von Vorschusslorbeeren. Doch ist es doch sein Anspruch (und/oder der der Medien), irgendwann die Tour vorne zu beenden. Und dafür genügt das nächstjährige Team Milram meiner Meinung nach nicht.

[$$_gibo_$$]

Er bezieht sich damit nur auf diesen Satz:

Thomas Rohregger...meiner Meinung nach einer der besten unge-
dopten Bergfahrer.

Womit Juri den meisten der anderen Bergfahrer Doping unterstellt, nein, sogar als Faktum darstellt.

Ich sehe in dem Satz keine Unterstellung. Das ziehst du an den Haaren herbei. Wie so vieles hier an den Haaren herbei gezogen wird...

Die Frage "woher nimmst du die Gewissheit, dass er nicht gedopt ist" (Zitat gibo), ist sinnlos. Er ist nicht positiv, also auch ungedopt. Er (Rohregger) ist kein Angeklagter, also muss er auch seine Unschuld nicht beweisen. Abgesehen davon, geht das in diesem Falle auch nicht (Leute, das hatten wir doch schon oft genug).

Sicherlich ist es eine Unterstellung, da Rohregger nun einmal nicht zu den besten Bergfahrern gehört im Peleton.
Mit seiner Aussage behauptet er jedoch das er einer der besten ungedopten Bergfahrer ist.
Somit behauptet er auch das Fahrer wie Contador, Klöden, Leipheimer, Valverde, usw die Liste könntest du unendlich erweitern, gedopt sind. Da oben genannter Rohregger eben nicht zu den besten gehört.

@Andi91
Simoni hat sicherlich einiges mehr erreicht als es ein Fothen jemals tun wird Ich erinnere mich an seine großen Sprüche vor der Tour und jedes Mal wurde daraus nichts
Simoni hat sicherlich ein loses Mundwerk aber er hat im Gegensatz zu Fothen etwas erreicht

[Jimpanse89]

Wie schon mehrmals gesagt, sind, um bei der Tour vorne mitzufahren, nicht wirklich viele Helfer von nöten. Ich behaupte einfach mal, dass etwa 95% der Arbeit auf den Fahrer selbst fallen, den Rest machen dann die Helfer aus. Cadel Evans hat es letztes Jahr auch geschafft, fast ohne Hilfe seines Teams bis auf 30 Sekunden an den Toursieg ran zu kommen. Natürlich ist es ein großer Vorteil, wenn man wie Sastre 2 Fahrer im Team hat, die fast genauso stark sind, aber wenn Gerdemann selbst nicht stark genug ist, nützt es auch nichts, wenn er 5 Leute um sich herum hat die ihm Windschatten geben. Seine Platzierung wird größtenteils von ihm selbst abhängig sein.

[Tobinho]

Grivko fährt nächtes Jahr nichtmehr bei Milram.
Bei einem neugregündeten Team wird er fahren,der name fällt mir grade nicht ein..

[filu84]

Grivko fährt nächtes Jahr nichtmehr bei Milram.
Bei einem neugregündeten Team wird er fahren,der name fällt mir grade nicht ein..

Das Team heisst ISD-Danielli

Quelle: http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52900.htm

[ulle91]

2 Fragen an dich gibo: Wann hast du Rohregger jemals gegen Contador etc. fahren sehen? Wo liest du in diesem Satz die Namen Leipheimer, Contador etc.?
Das interpretierst du so hinein, weil es Mode ist, über Doping zu reden.

[Time2Play]

Wir interpretieren da überhaupt nichts rein, warum sagt Juri nicht einfach "er ist einer der besten jungen Bergfahrer", anstatt "er ist einer der besten ungedopten Bergfahrer"?

Was soll das ungedopt??

Damit unterstellt er doch den jungen Bergfahrern, die besser als er sind, dass sie gedopt sind, denn von den ungedopten ist er einer der Besten.

[Grabba]

Damit unterstellt er doch den jungen Bergfahrern, die besser als er sind, dass sie gedopt sind, denn von den ungedopten ist er einer der Besten.

Und genau das ist die Interpretation. Er sagt, Rohregger gehöre zu den besten ungedopten Bergfahrern. Sonst gar nichts. Wenn du/ihr dort hineininterpretiert, er würde etwas unterstellen, dann ist das eure Sache, und es mag auch naheliegend sein, dass er das wirklich so meinte, daürber will ich nicht urteilen. Interpretiert ist es aber nichtsdestotrotz.

[$$_gibo_$$]

2 Fragen an dich gibo: Wann hast du Rohregger jemals gegen Contador etc. fahren sehen? Wo liest du in diesem Satz die Namen Leipheimer, Contador etc.?
Das interpretierst du so hinein, weil es Mode ist, über Doping zu reden.

Habe ich nicht aber es dürfte wohl klar sein das ein Giro, Vuelta und Tour de France-Sieger um einiges stärker am Berg einzuschätzen ist als ein Rohregger Ich lese dort nicht die Namen sondern ich lese sie aus seiner Aussage Rohregger ist einer der besten ungedopten Bergfahrer

Ist jetzt auch egal hier sollte es eigentlich ums Wechselkarussell gehen deshalb hier auch noch ein konstruktiver Beitrag:

03.11.
Gustav Erik Larsson's (Swe) verlängert nun doch seinen Vertrag beim Team Saxo Bank-It Factory (ehemals Team CSC) um 3 Jahre. Der zuerst gemeldete Wechsel zu Caisse d'Epargne ist damit geplatzt.

Quellehttp://06.live-radsport.ch/details_3601/ProTour_Teams__News.html

[Lance Armstrong Fan]

2.) Thomas Rohregger...meiner Meinung nach einer der besten ungedopten Bergfahrer, wenn mich mein Gefühl nicht täuscht, wird er nächste Saison am Berg selbst, stärker als Gerdemann sein.

Oh, bist du der Juri, der die Elk-Haus Fan-Seite betreibt?

Ach Tommy Rohregger und nicht gedopt. Ich will keinen Kampf aufziehen, wer das bessere österreichische Profi-Team ist. Aber das glaubwürdigere ist Team Volksbank. Ich würde für keinen Elk-Fahrer auch nur meine Fingerkuppe des kleinen Fingers ins Feuer legen. Du solltest als Elk-Fan genau wissen, dass das Team weder bei irgendwelchen Anti-Doping Programmen mitmacht, noch die UCI-Ehrenerklärung unterschrieben hat (man denke an die D-Tour 2007).
Ich für meinen Teil denke, dass es für die Glaubwürdigkeit eines Profis nicht förderlich ist die letzten Jahre im Elk-Team gefahren zu sein. Meine Meinung! Ich würde mir natürlich wünschen, dass alle aus diesem Team sauber sind und möchte auch niemandem etwas unterstellen, doch gebe ich nur zu bedenken, dass es glaubwürdigere Teams im Anti-Doping-Kampf gibt.

Auch wenn es jetzt Off-Topic war, aber das musste gesagt werden.

[Flip93]

Columbia holt noch einen Belgier

04.11.2008 - (rsn) - Das Team Columbia hat mit Gert Dockx den zweiten Belgier für die Saison 2009 verpflichtet. Zuvor hatte der US-Rennstall bereits Dockx' Landsmann Maxime Monfort unter Vertrag genommen. Der 19-Jährige, der gegen Ende der abgelaufenen Saison bereits als Stagiaire bei Columbia eingesetzt wurde, kommt vom Team Beveren 2000) und unterschrieb einen Zweijahresvertrag.



Lancaster wechselt zu Cervelo

03.11.2008 - (rsn) - Der Australier Brett Lancaster, seit 2006 in Milram-Diensten, fährt ab der kommenden Saison für das neue Cervelo TestTeam. Dies gab der Zweitdivisionär, der zudem die Verpflichtungen der beiden Briten Roger Hammond und Daniel Fleeman offiziell bestätigte, bekannt. Lancaster gilt als Prolog-Spezialist und wird bei Cervelo auch als Anfahrer des norwegischen Sprinters Thor Hushovd dienen. In der abgelaufenen Saison feierte Lancaster einen Saisonsieg: Er gewann den Prolog der Deutschland Tour.