Fußball-EM 2004 und U21-EM

[jonas]

Die Deutschen sollen sich gefälligst nicht beschweren. Vom aktuellen Niveau her gehören sie wohl kaum in den Lostopf 3. Von da her müssen sie mit Topf 2 schon ganz zufrieden sein.

[Klaus und Tony]

Jaja, Jonas, Lostopf 5 konnte man leider nicht einführen extra für die Schweiz...

Die alten Männer unter uns erinnern sich vielleicht noch an die EM 80, als das erste mal 8 Mannschaften teilnahmen, allerdings ohne Überkreuz-Halbfinale - da hat sich auch der Beste durchgesetzt, aber attraktiv war es nicht.

[ETXE]

Aber 1980 war eh das Jahr, wo man selten mehr als 2 Tore pro Spiel sah. Da war der 2:1-Endspielsieg der Deutschen gegen Belgien schon eine Sensation!

Und nochmal (und hoffentlich zum letzten Mal):
Das System, nach dem die Lostöpfe bestückt werden, ist in sich sinnvoll und stimmig; und es ist gerecht. Jede Setzliste, die nach subjektiven Gesichtspunkten zusammengestellt wird, ist weniger gerecht! Das Einzige, was die Deutschen zu bemängeln haben, ist eine objektive Einordnung (reine Mathematik) ihrer tatsächlichen Spielstärke, und sofort ist das Gejammer groß! Was haben denn die Deutschen in den letzten Jahren geboten? Der Vizeweltmeistertitel ist ja die große Ausnahme gewesen, der zählt aber zurecht nicht, da es eine FIFA-Veranstaltung war, bei der Deutschland einen einzigen europäischen Gegner hatte, den sie auch prompt nicht besiegen konnten.

[Hoffi]

... Was haben denn die Deutschen in den letzten Jahren geboten?...

Eine schlechte WM 98
eine "unter aller Sau" EM 2000
eine glückliche WM 02
... und jede Menge schwacher Leistungen.

[Garcia Casas]

@ Hoffi
zu WM2002:
Achso die Deutschen hatten nur Glück!
verstehe !

[Schnuffel_78]

Nur Glück halte ich auch was für übertrieben, aber man erinnere sich an den Fussball der vergangenen Jahre in Deutschland... Auch vor diesen Turnieren kam Deutschland nie gut weg...
Was hat man 96 vor der EM gesagt? Was für Sprüche kamen nach dem 2:0 für Dänemark in der Vorrunde 86. Als man dann noch gegen Uruguay 1:1 gespielt hat, hat schon jeder gesagt, die schaffen nicht mal die Vorrunde...
Und damals war es auch die Vizemeisterschafft.
War das auch nur Glück?

[Hoffi]

Ich meinte damit nicht, dass es wirklich nur Glück war, aber schon sehr viel.

Man bedenke nur mal an das Pech der anderen Topnationen (Italien und Spanien). Und ohne einen Kahn, was allerdings kein Glück war, wäre man sehr ahrscheinlich auch nicht sonderlich weit gekommen.

[Schnuffel_78]

Der Satz ohne einen Kahn ist zu fiktiv...
da kann man auch bei Frankreich fragen Ohne einen Zidane oder England ohne einen Beckham, Brasilien ohne einen Ronaldo..
Wir haben ihn halt.
Ich finds nur schade, dass wir unsere Mannschaft immer nur versuchen schlecht zu reden.
Ok diese Topfdiskussion ist schwachsinn. Wer EM werden will muss alle 15 anderen schlagen können, ob in Vorrunde Halbfinale oder Finale Sorry Viertelfinale vergessen.
Aber versuchen wir doch mal bitte wieder die guten Seiten zu sehen.
Ihr spielt doch bestimmt Fussball oder habts mal gespielt. Was hättet ihr gesagt, wenn man Euch vor jedem Spiel gesagt hätte ihr seit so schlecht ihr werdet eh fertig gemacht.
Wollen wir nicht mal wieder etwas Patriotismus zeigen, uns hinter unsere Mannschaft stellen und uns über jeden Sieg oder Erfolg (zB Vizemeister) freuen und nciht gleich alles wieder schlechtreden (zB ausser Brasilien war eh alles nur Glück und keine Gegner)
Ich finds echt traurig...
Aber dasist, wenn man erfolgsverwöhnt ist.
Hoffi, Du bist doch Gladbachfan, (sorry dass ich dich persönlich angehe, ist nicht so gemeinet, soll aber ein Beispiel für alle anderen sein). Die Erfolgszeiten sind nun ja auch was vorbei (länger als die der Nationalmannschaft) und trotzdem stehst du doch auch bei Niederlagen und schlechten Spielen hinter deinem Team oder? Du bleibst doch auch nach einem Abstieg Gladbachfan oder?
Warum tun wir das bei unserer Nationalmannschaft nicht auch?

[Garcia Casas]

@ Schnuffel
Solltest Psychologe werden
@Hoffi
Spanien und Italien hat nicht nur Pech, sie waren doch auch zublöd!

[directeur sportif]

@garcia casas
italien wurde klar verpfiffen bei dem spiel gegen südkorea. was das gesamte schirigespann dort für ne leistung abgab, war gelinde gesagt eine frechheit.

[HomerS]

Na ja, also sicher hat der Schiri Italien benachteiligt gegen Südkorea, aber ich behaupte "verpfiffen" wäre noch zuviel gesagt, Spanien ist im Viertelfinale gegen Südkorea meiner Meinung nach viel eindeutiger besch... worden...
Aber das ist ja eigentlich nicht das Thema...

[directeur sportif]

naja, aufgrund dessen, dass ich bei dem spiel 50€ verloren hatte, bin ich vielleicht auch so überzeugt davon
mit spanien stimmt natürlich genauso, womit spanien und italien weitaus nicht "zu blöd" waren

[Skispringer]

und "Glück oder nicht" die 48. Muss man das 1 1/2 Jahre später zum xten mal aufrollen ?


Übrigens mal die Ergebnisse der U21 Quali :



Norway 3-0 Serbia and Montenegro ( 1:5 )
Scotland 1-0 Croatia ( 0:2 )
Turkey 1-1 Germany ( 0:1 )
France 1-2 Portugal ( 2:1 ) 1:4 im 11er Schießen
19/11/2003
Czech Republic 1-2 Switzerland ( 2:1 ) 3:4 im 11er .
Poland 0-4 Belarus ( 1:1 ) beeindruckend ! Hleb übrigens dabei (beide , auch der kleine Bruder des Stuttgarter Mittelfeldzauberers )
Italy 0-0 Denmark ( 1:1 ) Italien dank Auswärtstor weiter
Spain 1-1 Sweden ( 0:2 )

dabei also :
Serbien Montenegro
Kroatien
D-Land
Portugal
Schweiz
Weissrussland
Italien
Schweden

[RobRoe]

Und bei all diesen Spielen der U21s und den Relegationsspielen der A-Nationalmannschaften sieht man mal, dass es entgegen landläufiger Meinung nicht immer gut ist, das zweite Spiel zu Hause zu haben. (Weiterkomm-Quote bei den U21s 1:8 und bei den Männern 1:5). Das fand ich ziemlich auffällig. Die Nerven?

[jonas]

Kroatien, D-Land, Italien, Portugal und die Schweiz damit an beiden EM's nächstes Jahr dabei.

Die portugisiesche U-21 trat nach dem Spiel nicht zu einer vom französischen Staat verordneten Dopingkontrolle an (wie z.b. tour de France 1998). Die Uefa unterstützt dieses Vorgehen, weil sie ihre Unabhängigkeit behalten will. Die Portugiesen verwüsteten ausserdem eine Kabine. Bei den Aufräumarbeiten wurde dann eine Spritze gefunden, die gegenwärtig untersucht wird. Der portugisiesche Arzt sagte, er habe damit entzündungshemmende Mittel gespritzt.

[Garcia Casas]

Achso also sind Spanien und Italien nur wegen denn Schiris raus geflogen!

[Schnuffel_78]

Da könnte man wieder das Argument bringen
Wenn sie wirklich besser wären, kann auch der Schiedsrichter nichts machen, denn der kann keine Tore schiessen...
MAn muss akzeptieren, das zukünftig gute Mannschafften nicht nur aus Europa oder Südamerika kommen. So wie der Fussball in Tschechien oder der Türkei gefördert und damit besser wird, wird das in Japan Korea oder China auch passieren...

[directeur sportif]

um die diskussion zu einem ende zu bringen:
50% blödheit
50% schiri's

[Hoffi]

Ich finds nur schade, dass wir unsere Mannschaft immer nur versuchen schlecht zu reden.

Ok, da stimm ich dir zu, manchmal reden wir sie wirklich zu schlecht (auch ich), aber größtenteils spielen sie doch wirklich nicht gut. Da redet man nichts schlecht. würde man was anderes sagen würde man die wieder gut reden.

[Schnuffel_78]

Hoffi, kritik ist ja nichts schlimmes, aber dieses runtermachen (mein Gott ich hör mich an wie Völler lol). Worauf ich hinauswollte war das Beispiel, dass man seine Nationalmannschaft genauso behandeln sollte wie seinen Lieblingsverein.
Da kritisiert man auch, aber man versucht sie doch nicht nur schlecht zu reden, oder?
Das soll nciht heissen, dass ich denke, die Nationalmannschaft bringt die Leistung die sie bringen könnte...

[Hoffi]

Ich bin Gladbach-Fan und wenn Deutschland spielt, dann fühl und fieber ich genauso mit, als wenn Gladbach spielen würde. Aber nur weil man mit der Mannschaft mitfiebert kann man nicht die Augen zu machen und sagen:
"Ich find die gut und deshalb spielen die gut."
Man muss dann auch so ehrlich und realistisch sagen, dass die meistens scheiße spielen (ist mit Gladbach nicht anders).