Tour de France 2004
Moderatoren: RobRoe, Routinier, Escartin
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Ich habe ja nichts gegen deutsche. Aber ist es nicht ein bisschen erbärmlich, immer wenn ein deutscher sportler mal nicht das erfüllt was man von ihm erwarten konnte, immer nach so blöden ausreden zu suchen?
Das mit der Erkältung ist ja wohl die doofste entschuldigung der welt. Zudem war es eine leichte erkältung. Wenn ihr also glaubt das ullrich nur deswegen die Tour verloren hat, kann ich nur lachen.(Schon an der Tour de Suisse hatte er eine erkältung)
Meine Beurteilungen zu den Teams:
R.A.G.T. Total schwaches auftreten. Zum Glück werden wir mit der Pro Tour solche schwachen Teams nicht mehr sehen. Ich hatte immerhin noch erwartet das sie jeden Tag angreifen, aber das was sie geboten haben war einfach nur schwach. Einziger Lichtblick war Ludovic Martin.
FAZIT: SCHWACH
DOMINA VACANZE Scarponi hat sich immerhin gezeigt, wenn er nicht so blöd gestürtz wäre, hätte er weiter vorne landen können. Simeoni war viel in den Fluchtgruppen dabei, Marinangeli war ab und zu im Sprint unter den ersten 10, sonst war nicht viel zu sehen.
FAZIT: GENÜGEND
LOTTO DOMO McEwen holt sich das grüne Trikot, Merckx im Gesamtklassement über den Erwartungen, nicht schlecht. Leider haben sich die anderen Fahrer nicht wirklich in Szene setzen können. Nie in aussreisergruppen dabei.
FAZIT: GUT
SAECO Simoni hätte sich bestimmt mehr ausgerechnet(ich auch), Sabaliauskas war erwartungsgemäss stark am berg, sonst haben wir leider auch nichts von Saeco gesehen.
FAZIT: UNGENÜGEND
FDJEUX Pech mit McGee, Casar nicht schlecht, Cooke und Eisel in den Sprints enttäuschend, fast nie in Fluchtgruppen.
FAZIT: SCHWACH
RABOBANK Boogerd und Dekker sicherlich nicht gut. Leipheimer in den Top10, Rasmussen hat viel angegriffen. Ich hätte aber einen Etappensieg erwartet, auch ohne Freire. Fast jedes Rennen haben sie den richtigen Postabgang verpasst.
FAZIT: UNGENÜGEND
AG2R Hätte mehr von Astarloza erwartet (Top20), dafür war Brochard und Goubert sehr stark. Mit Nazon und Kirsipuu zwei etappenerfolge, was will man mehr?
FAZIT: GUT
ALESSIO Caucchioli hat man im Fernseher leider nie gesehen obwohl er überraschend wieder stark wurde, wie er auch schon im Giro war. Noe und Moller haben mich entäuscht, auch vom Rest hat man nicht viel gesehen.
FAZIT: SCHWACH
BRIOCHES Man sollte Voeckler nicht überbewerten, trotzdem eine auffälige Tour. Entäuscht haben mich nur Rous und Renier. Chavanel und Pineau hat man relativ weit vorne erwarten dürfen. Kein Etappensieg.
FAZIT: GUT
LIBERTY Ganz schwach!!! Heras kann nicht ohne Armstrong! Galdeano war auch mega entäuschend, sowie Nozal. Obwohl Heras schon geschlagen war, haben wir nie einen Libertymann in der Spitzengruppe gesehen(ausser Galdeano).
FAZIT: SCHWACH
QUICKSTEP Drei Etappensiege, das Bergtrikot, sehr gut. Mercado hat leider in den Flachetappen schon viel Zeit eingebüsst. Ich hätte in unter den ersten 10 erwartet. Dufaux eine grosse enttäuschung, Bettini hat sich tapfer gehalten, habe aber einen etappensieg erwartet.
FAZIT: SEHR GUT
COFIDIS O'Grady hat das gezeigt was man von ihm erwarten durfte. Moncoutie hat mich etwas entäuscht im hinblick auf das GK. Manchmal in Fluchtgruppen, aber am Berg schwach.
FAZIT: GUT
GEROLSTEINER Totschnig hat mich positiv überrascht. Hätte im einen Top20 platz zugetraut, aber einen 7.Platz, da sag ich nur Bravo. Hondo war schwach genauso wie Rich und Peschel. Viel sturzpech und leider etwas wenig in Fluchtgruppen dabei. Hätten dafür nicht Hondos Sprint anziehen sollen.
FAZIT: UNGENÜGEND
ILLES BALEARS Hätte Mancebo vor Klöden auf dem Podest erwartet, nach der ersten Alpenetappe, dann der einbruch, Schade. Pech mit Menchov. Karpets in wiess. Haben mich in den Bergen ein wenig entäuscht und verdient keinen Etappensieg errungen. Starkes Mannschaftszeitfahren.
FAZIT: GENÜGEND
CSC Basso war so stark wie ich in eingeschätz habe. Schade das er seinen mehr als verdienten zweiten Platz noch an Klöden verloren hat. Julich bis auf das Zeitfahren eher schwach. Sastre hat man vorne erwarten können. Ganz stark waren Piil und Voigt.
FAZIT: HERVORRAGEND
CREDIT AGRICOLE Moreau hatte Pech bei der Kopfsteinpflasteretappe, hätte die Top10 erreicht. Kein Etappensieg und selten in aussreisergruppen dabei. Halgand hat mich positiv überrascht.
FAZIT: UNGENÜGEND
FASSA BORTOLO Zum Glück ist Petacchi vor Frust ausgestiegen. Cancellara hervorragen,Pozzato stark, sehr viel in Gruppen dabei, leider keinen GK-Fahrer. Aitor Gonzalez ist ein gutes Beispiel für Vuelta-Sieger. Nachdem sie die Vuelta gewonnen haben werden die Fahrer schlecht.(Heras,Casero,Gonzalez)
FAZIT: GENÜGEND
EUSKALTEL Mayo hat bei mir alle Sympathien verloren, kann nicht verlieren. Zubeldia war leider nicht in Form warum auch immer. Immerhin mit Martinez und Landaluze in Gruppen dabei. Aber in den Bergen Sackschwach.
FAZIT: UNGENÜGEND bis SCHWACH
PHONAK Pech mit Hamilton und Sevilla. Starker Pereiro,der noch einmal gross rauskommen wird. Immerhin Jalabert einmal 2. und Gonzalez hat sich auch gezeigt. Leider keinen etappensieg. Aber für die erste Teilnahme nicht schlecht, vorallem das MZF.
FAZIT: GENÜGEND
T-MOBILE Ullrich sehr schwach und entäuschend. Klöden dafür unglaublich stark, hätte ich niemals erwartet. Das ist für mich die Überraschung der Tour. Wenn er nicht für Ullrich hätte fahren müssen, hätte er eine etappe gewonnen. Zabel war schwächer als erwartet. Aldag schwach, Botero schwach wie erwartet, Kessler Pech. Gesamthaft muss man sagen nicht das erreicht was sie wollten, nämlich den Gesamtsieg.
FAZIT: GENÜGEND
US POSTAL Gratulation Armstrong!! Er hat es allen gezeigt bestes Team und beste Vorbereitung. Landis hat endlich zeigen dürfen was er drauf hat. Einer meiner lieblingsfahrer. 6 Etappensiege
FAZIT: ÜBERIRDISCH[/b]
Das mit der Erkältung ist ja wohl die doofste entschuldigung der welt. Zudem war es eine leichte erkältung. Wenn ihr also glaubt das ullrich nur deswegen die Tour verloren hat, kann ich nur lachen.(Schon an der Tour de Suisse hatte er eine erkältung)
Meine Beurteilungen zu den Teams:
R.A.G.T. Total schwaches auftreten. Zum Glück werden wir mit der Pro Tour solche schwachen Teams nicht mehr sehen. Ich hatte immerhin noch erwartet das sie jeden Tag angreifen, aber das was sie geboten haben war einfach nur schwach. Einziger Lichtblick war Ludovic Martin.
FAZIT: SCHWACH
DOMINA VACANZE Scarponi hat sich immerhin gezeigt, wenn er nicht so blöd gestürtz wäre, hätte er weiter vorne landen können. Simeoni war viel in den Fluchtgruppen dabei, Marinangeli war ab und zu im Sprint unter den ersten 10, sonst war nicht viel zu sehen.
FAZIT: GENÜGEND
LOTTO DOMO McEwen holt sich das grüne Trikot, Merckx im Gesamtklassement über den Erwartungen, nicht schlecht. Leider haben sich die anderen Fahrer nicht wirklich in Szene setzen können. Nie in aussreisergruppen dabei.
FAZIT: GUT
SAECO Simoni hätte sich bestimmt mehr ausgerechnet(ich auch), Sabaliauskas war erwartungsgemäss stark am berg, sonst haben wir leider auch nichts von Saeco gesehen.
FAZIT: UNGENÜGEND
FDJEUX Pech mit McGee, Casar nicht schlecht, Cooke und Eisel in den Sprints enttäuschend, fast nie in Fluchtgruppen.
FAZIT: SCHWACH
RABOBANK Boogerd und Dekker sicherlich nicht gut. Leipheimer in den Top10, Rasmussen hat viel angegriffen. Ich hätte aber einen Etappensieg erwartet, auch ohne Freire. Fast jedes Rennen haben sie den richtigen Postabgang verpasst.
FAZIT: UNGENÜGEND
AG2R Hätte mehr von Astarloza erwartet (Top20), dafür war Brochard und Goubert sehr stark. Mit Nazon und Kirsipuu zwei etappenerfolge, was will man mehr?
FAZIT: GUT
ALESSIO Caucchioli hat man im Fernseher leider nie gesehen obwohl er überraschend wieder stark wurde, wie er auch schon im Giro war. Noe und Moller haben mich entäuscht, auch vom Rest hat man nicht viel gesehen.
FAZIT: SCHWACH
BRIOCHES Man sollte Voeckler nicht überbewerten, trotzdem eine auffälige Tour. Entäuscht haben mich nur Rous und Renier. Chavanel und Pineau hat man relativ weit vorne erwarten dürfen. Kein Etappensieg.
FAZIT: GUT
LIBERTY Ganz schwach!!! Heras kann nicht ohne Armstrong! Galdeano war auch mega entäuschend, sowie Nozal. Obwohl Heras schon geschlagen war, haben wir nie einen Libertymann in der Spitzengruppe gesehen(ausser Galdeano).
FAZIT: SCHWACH
QUICKSTEP Drei Etappensiege, das Bergtrikot, sehr gut. Mercado hat leider in den Flachetappen schon viel Zeit eingebüsst. Ich hätte in unter den ersten 10 erwartet. Dufaux eine grosse enttäuschung, Bettini hat sich tapfer gehalten, habe aber einen etappensieg erwartet.
FAZIT: SEHR GUT
COFIDIS O'Grady hat das gezeigt was man von ihm erwarten durfte. Moncoutie hat mich etwas entäuscht im hinblick auf das GK. Manchmal in Fluchtgruppen, aber am Berg schwach.
FAZIT: GUT
GEROLSTEINER Totschnig hat mich positiv überrascht. Hätte im einen Top20 platz zugetraut, aber einen 7.Platz, da sag ich nur Bravo. Hondo war schwach genauso wie Rich und Peschel. Viel sturzpech und leider etwas wenig in Fluchtgruppen dabei. Hätten dafür nicht Hondos Sprint anziehen sollen.
FAZIT: UNGENÜGEND
ILLES BALEARS Hätte Mancebo vor Klöden auf dem Podest erwartet, nach der ersten Alpenetappe, dann der einbruch, Schade. Pech mit Menchov. Karpets in wiess. Haben mich in den Bergen ein wenig entäuscht und verdient keinen Etappensieg errungen. Starkes Mannschaftszeitfahren.
FAZIT: GENÜGEND
CSC Basso war so stark wie ich in eingeschätz habe. Schade das er seinen mehr als verdienten zweiten Platz noch an Klöden verloren hat. Julich bis auf das Zeitfahren eher schwach. Sastre hat man vorne erwarten können. Ganz stark waren Piil und Voigt.
FAZIT: HERVORRAGEND
CREDIT AGRICOLE Moreau hatte Pech bei der Kopfsteinpflasteretappe, hätte die Top10 erreicht. Kein Etappensieg und selten in aussreisergruppen dabei. Halgand hat mich positiv überrascht.
FAZIT: UNGENÜGEND
FASSA BORTOLO Zum Glück ist Petacchi vor Frust ausgestiegen. Cancellara hervorragen,Pozzato stark, sehr viel in Gruppen dabei, leider keinen GK-Fahrer. Aitor Gonzalez ist ein gutes Beispiel für Vuelta-Sieger. Nachdem sie die Vuelta gewonnen haben werden die Fahrer schlecht.(Heras,Casero,Gonzalez)
FAZIT: GENÜGEND
EUSKALTEL Mayo hat bei mir alle Sympathien verloren, kann nicht verlieren. Zubeldia war leider nicht in Form warum auch immer. Immerhin mit Martinez und Landaluze in Gruppen dabei. Aber in den Bergen Sackschwach.
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PHONAK Pech mit Hamilton und Sevilla. Starker Pereiro,der noch einmal gross rauskommen wird. Immerhin Jalabert einmal 2. und Gonzalez hat sich auch gezeigt. Leider keinen etappensieg. Aber für die erste Teilnahme nicht schlecht, vorallem das MZF.
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T-MOBILE Ullrich sehr schwach und entäuschend. Klöden dafür unglaublich stark, hätte ich niemals erwartet. Das ist für mich die Überraschung der Tour. Wenn er nicht für Ullrich hätte fahren müssen, hätte er eine etappe gewonnen. Zabel war schwächer als erwartet. Aldag schwach, Botero schwach wie erwartet, Kessler Pech. Gesamthaft muss man sagen nicht das erreicht was sie wollten, nämlich den Gesamtsieg.
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US POSTAL Gratulation Armstrong!! Er hat es allen gezeigt bestes Team und beste Vorbereitung. Landis hat endlich zeigen dürfen was er drauf hat. Einer meiner lieblingsfahrer. 6 Etappensiege
FAZIT: ÜBERIRDISCH[/b]
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Also ich habe Zabel etwas besser eingeschätzt, auch wenn er in seiner vorbereitung nicht stark warJan Ullrich hat geschrieben:Zabel schwächer als erwartet?
Vor der Tour hat man wenig bis garnichts in den Sprints von ihm erwartet, aber er hat solide Ergebnisse eingefahren.
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Tja, das ist aber etwas vermeßen gewesen. Er ist 34 und ist schon seit Jahren von den besten Sprintern der Welt etwas entfernt.teamcassini hat geschrieben:Also ich habe Zabel etwas besser eingeschätzt, auch wenn er in seiner vorbereitung nicht stark warJan Ullrich hat geschrieben:Zabel schwächer als erwartet?
Vor der Tour hat man wenig bis garnichts in den Sprints von ihm erwartet, aber er hat solide Ergebnisse eingefahren.
Außerdem finde ich es unter aller kanone hier, andere hier als erbärmlich hinzustellen, wenn man in einem anderen Thread schreibt, dass man Ullrich "hasst". Ich glaube, einer größere Niveaubremse als dich, hab ich hier noch nicht gesehen.
Und wenn man Antibotika nimmt ist es defintiv keine "leichte" Erkältung, wie du es uns weiß machen willst. Wobei ich der Meinung, dass Ullrich u.a. Vierter geworden ist, weil er seine Vorbereitung vergeigt hat. Die Erkältung kam dann noch erschwerend hinzu, das hat NULL mit Ausrede zu tun. Du bist das paradebeispiel, dafür: von sich auf andere zu projezieren und sowas geht mir tierisch auf den Sack.
Wenn du Rich als Enttäuschung siehst, dann solltest du aber auch mal das Abschneiden von Zülle und Moos kommentieren. Das war doch keinen Deut besser.teamcassini hat geschrieben: GEROLSTEINER Totschnig hat mich positiv überrascht. Hätte im einen Top20 platz zugetraut, aber einen 7.Platz, da sag ich nur Bravo. Hondo war schwach genauso wie Rich und Peschel. Viel sturzpech und leider etwas wenig in Fluchtgruppen dabei. Hätten dafür nicht Hondos Sprint anziehen sollen.
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rich war gar nicht bei der tour dabei
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Hier wird aber auch jeder ernst genommen, ihr glaubt doch ncht, dass der sich von seiner Meinung abbringen läßt.
Der erste Satz von teamcassini hat schon gereicht, mir den post nicht durchzulesen ggg
Der erste Satz von teamcassini hat schon gereicht, mir den post nicht durchzulesen ggg
RPG - Torsten Hiekmann --- Etxe-Ondo gara.net
Sieger Paris-Nizza
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Gesamtsieger - Sattlerei2 2005
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Escartin hat geschrieben:Wenn du Rich als Enttäuschung siehst, dann solltest du aber auch mal das Abschneiden von Zülle und Moos kommentieren. Das war doch keinen Deut besser.teamcassini hat geschrieben: GEROLSTEINER Totschnig hat mich positiv überrascht. Hätte im einen Top20 platz zugetraut, aber einen 7.Platz, da sag ich nur Bravo. Hondo war schwach genauso wie Rich und Peschel. Viel sturzpech und leider etwas wenig in Fluchtgruppen dabei. Hätten dafür nicht Hondos Sprint anziehen sollen.
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Heee, wenn einer auf Deutschen Fahrern rumhackt, müsst ihr nicht gerade zurückgeben und unsere lieben Idole runtermachen
Ausserdem: Welches Abschneiden von Moos und Zülle? - An der TdS?
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Zülle ist sowiso schon seit er bei Phonak ist nicht mehr gut, Moos ist leider nur in der Schweiz gut.Escartin hat geschrieben:Wenn du Rich als Enttäuschung siehst, dann solltest du aber auch mal das Abschneiden von Zülle und Moos kommentieren. Das war doch keinen Deut besser.teamcassini hat geschrieben: GEROLSTEINER Totschnig hat mich positiv überrascht. Hätte im einen Top20 platz zugetraut, aber einen 7.Platz, da sag ich nur Bravo. Hondo war schwach genauso wie Rich und Peschel. Viel sturzpech und leider etwas wenig in Fluchtgruppen dabei. Hätten dafür nicht Hondos Sprint anziehen sollen.
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Beide waren nicht an der TdF.
Ausserdem hat jeder seine eigene Meinung, die respektiere ich, auch wenn ihr das nicht tut.
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Gut, daß es für Sportler anderer Nationalität keine fadenscheinigen Entschuldigungen gibt, wa!?teamcassini hat geschrieben:Ich habe ja nichts gegen deutsche. Aber ist es nicht ein bisschen erbärmlich, immer wenn ein deutscher sportler mal nicht das erfüllt was man von ihm erwarten konnte, immer nach so blöden ausreden zu suchen?
Für mich keine Überraschung! Wenn man ihn nämlich über die Saison beobachtet hat, was ich getan habe, denn er gehört seit langem zu meinen persönlichen Favoriten, dann war es klar, daß er eine gute Tour fahren kann.teamcassini hat geschrieben:T-MOBILE: Ullrich sehr schwach und entäuschend. Klöden dafür unglaublich stark, hätte ich niemals erwartet. Das ist für mich die Überraschung der Tour.
Erstens hat er bei den Klassikern schon ganz gut ausgesehen, zweitens ist er eine gute Dtour gefahren, bei der er aus Rücksichtnahme auf Ullrich den Sieg verschenkt hat, drittens ist sein Potential bekannt und es war klar, daß er eine gute Tour fahren kann, wenn er mal nicht die 'Seuche' hat.
Giro 2005 + Bergtrikot
Vuelta 2009 + Punktetrikot
Vuelta 2009 + Punktetrikot
[quote="teamcassini] Wenn du Rich als Enttäuschung siehst, dann solltest du aber auch mal das Abschneiden von Zülle und Moos kommentieren. Das war doch keinen Deut besser.[/quote]
Zülle ist sowiso schon seit er bei Phonak ist nicht mehr gut, Moos ist leider nur in der Schweiz gut.
Beide waren nicht an der TdF.
Ausserdem hat jeder seine eigene Meinung, die respektiere ich, auch wenn ihr das nicht tut.[/quote]
doppelseufz... manche verstehen Ironie wirklich auch nicht, selbst wenn man sie ihnen in großen Buchstaben auf die Stirn schreibt.
Also nochmal für alle: Rich war eben auch nicht bei der Tour... na klingelts?
Zülle ist sowiso schon seit er bei Phonak ist nicht mehr gut, Moos ist leider nur in der Schweiz gut.
Beide waren nicht an der TdF.
Ausserdem hat jeder seine eigene Meinung, die respektiere ich, auch wenn ihr das nicht tut.[/quote]
doppelseufz... manche verstehen Ironie wirklich auch nicht, selbst wenn man sie ihnen in großen Buchstaben auf die Stirn schreibt.
Also nochmal für alle: Rich war eben auch nicht bei der Tour... na klingelts?
Zuletzt geändert von Kobelix am 25.7.2004 - 16:48, insgesamt 1-mal geändert.
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teamcassini, wie alt bist Du eigentlich, dass Du über Dinge redest, bei denen Du besser den Mund halten solltest, weil sie hier nichts zu suchen haben!!!!
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