L'Equipe: Armstrong 1999 gedopt
Moderatoren: RobRoe, Routinier, Escartin
@ der neue:
und du hast damit erfahrung, dass man auf einer 21 tägigen rundfahrt mit leistungsfördernden maßnahmen keine 5 minuten rausfahren kann?
wenn ulle und basso dopen verstehe ich deinen einwand.
aber selbst wenn dem so sei, ist doch die leistung dieser präparate für uns gar nicht zugänglich. wer weiß, vielleicht dopen ja alle anderen und armstrong hat einfach das geilste mittel...
...oder er ist halt einfach besser als die anderen und benutzt nur "harmlose" mittelchen....
wer weiß....
matze
und du hast damit erfahrung, dass man auf einer 21 tägigen rundfahrt mit leistungsfördernden maßnahmen keine 5 minuten rausfahren kann?
wenn ulle und basso dopen verstehe ich deinen einwand.
aber selbst wenn dem so sei, ist doch die leistung dieser präparate für uns gar nicht zugänglich. wer weiß, vielleicht dopen ja alle anderen und armstrong hat einfach das geilste mittel...
...oder er ist halt einfach besser als die anderen und benutzt nur "harmlose" mittelchen....
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Ich lebe in Deutschland aber
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- Ueberflieger
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Die Gegner haben aber ebenfalls diese 30% Vorteil.TdF-Winner hat geschrieben:Falsch!Der Neue hat geschrieben:Richtig!
Und außerdem meine ich, ist es wurscht ob Armstrong gedopt hat oder nicht. Weil man durch Doping, so denke ich, nicht über 5 Minuten auf den stärksten Gegner herausfahren kann.
EPO erhöht die Leistungsfähigkeit des Sportlers um bis zu 30%.
Gruß,
Ueberflieger
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@ überflieger: hier steht aber nix davon, dass die anderen gedopt haben!Der Neue hat geschrieben:Richtig!
Und außerdem meine ich, ist es wurscht ob Armstrong gedopt hat oder nicht. Weil man durch Doping, so denke ich, nicht über 5 Minuten auf den stärksten Gegner herausfahren kann.
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- Quickstep-fan
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Es gab ja wohl auch andere Dopingfälle wie z.B. Hamilton. Es ist doch eigentlich kaum möglich und unmenschlich, in einem Jahr möglicherweise sogar 3 der großen Rundfahrten zu fahren. Ich denke schon, dass alle Fahrer dopen, nur halt mit nicht nachweisbaren Mitteln. Oder denken manche wirklich, es ist wie im RAM, dass die eine Flasche nach 200 km trinken und dann womöglich noch gut drauf sind und unangestrengt?
- Stephen Roche
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Ich wollte damit der neue bestätigen, das Armstrong trotzdem einiges geleistet haben muss.supermatt hat geschrieben:@ überflieger: hier steht aber nix davon, dass die anderen gedopt haben!Der Neue hat geschrieben:Richtig!
Und außerdem meine ich, ist es wurscht ob Armstrong gedopt hat oder nicht. Weil man durch Doping, so denke ich, nicht über 5 Minuten auf den stärksten Gegner herausfahren kann.
Gruß,
Ueberflieger
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Eieiei, Prozentzahlen...Heißt das, wenn ein Fahrer ungedopt 60 Minuten für eine Strecke braucht, benötigt er mit EPO nur 42? Ich glaube, die Vorstellung, dass es sich ausgleiche, wenn alle gedopt wären, ist reichlich naiv, aus meiner Sicht auch einer der Hauptgründe, der gegen die Dopingfreigabe spricht. Denn es gibt nicht nur unterschiedlich erfolgreiche Trainingskonzepte, sondern ebenso verschiedene Dopingmethoden.TdF-Winner hat geschrieben:Falsch!Der Neue hat geschrieben:Richtig!
Und außerdem meine ich, ist es wurscht ob Armstrong gedopt hat oder nicht. Weil man durch Doping, so denke ich, nicht über 5 Minuten auf den stärksten Gegner herausfahren kann.
EPO erhöht die Leistungsfähigkeit des Sportlers um bis zu 30%.
Zu Roche: L'Equipe gelesen, dabei gewesen. Über die Gründe zu spekulieren, warum nur Armstrongs Proben zugeordnet wurden, ist eigentlich müßig, solange wir nicht den entsprechenden Artikel gelesen haben. Ich habe auch nicht dne Eindruck, dass Armstrong die Zuordnung anzweifelt, seine Verteidigungsstrategie bei Larry King schien sich aus meiner Sicht eher gegen das Testergebnis zu richten, als gegen die Zuordnung.
Nur: Macht es irgendeinen Unterschied, ob man DNA-bestätigt weiß, dass es sich um Armstrongs Proben handelt? Verwertbarer macht dies sie doch nicht.
Ich sehe diesen Punkt aber ohnhein wie Sieben, es handelt sich doch offenbar um eine Art "mathematische Zuordnung", vielleicht wäre das etwas für Sudoku-Fans, und wenn diese Fehlerhaft wäre, hätte es inzwischen sicher jemanden gegeben, der nachgewiesen hätte, dass es auch andere mit dem Datenmaterial übereinstimmende mögliche Zuordnungen gibt.
Zu guter letzt: Ich denke schon, dass sich die L'Equipe so gut wie irgend möglich abgesichert hat, auch in Frankreich wird man den Stern kennen...
"Wittgenstein pondered what time it could be on the sun (it was a nonsensical question, he concluded)." - The Economist
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*lol jetzt hört aber auf, das ist ja schlimmer als der Bibel Code...Ueberflieger hat geschrieben:Jep. Wann kam die L' Equipe mit der Meldung raus? Richtig, am 23..
21 Etappen der Tour plus seine 7 Toursiege minus 05, das Jahr in dem der Dopingfall ans Tageslicht kommt, macht... ja genau.... ich habs gewusst... 23.
Das hängt alles irgendwie zusammen. Ganz sicher.
Zahlen kann man sich immer so zurecht drehen wie man sie braucht, da gibts ja endlose Möglichkeiten...
gruß! Sieben!
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Quelle???Mephistopheles hat geschrieben:Die weiteren Doping Sünder sind Manuel Beltran (welch Ironie...), Jose Joachim Castelblanco, und Bo Hamburger.
Beltran war damals zwar noch bei Banesto, allerdings schon ein ZIEMLICH komischer zufall, dass gerade ER jetzt in Armstrongs ehemaligem (?) Team fährt
Edit: Hab die Quelle http://radsportnews.com/
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Zuletzt geändert von 4resistance am 11.9.2005 - 19:01, insgesamt 2-mal geändert.
Tippspiel-Erfolge:
Lüttich-Bastogne-Lüttich 2006
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Quelle
Das hätte gereicht, anstatt den gesamten Artikel von Eurosport.de rüberzukopieren.
Zum Thema:
Ich denke nicht, dass Beltran irgendwelche Sanktionen fürchten muss, da wie bei Armstrong keine A-Probe mehr zur Verfügung steht.
Aber wer weiß, was die UCI in der ProTour da noch an Regelungen erfindet.
Das hätte gereicht, anstatt den gesamten Artikel von Eurosport.de rüberzukopieren.
Zum Thema:
Ich denke nicht, dass Beltran irgendwelche Sanktionen fürchten muss, da wie bei Armstrong keine A-Probe mehr zur Verfügung steht.
Aber wer weiß, was die UCI in der ProTour da noch an Regelungen erfindet.
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0.
Das nennen sie dann ihren Standpunkt.
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