Doping im Radsport

[Rad-Schumi]

Nur leider hat Jaksche wahrscheinlich Recht. Die Sponsoren und Discovery werden einen solchen Druck auf die ASO ausüben, dass der nicht viel mehr übrig bleibt als Basso fahren zu lassen. Außerdem gibt es wahrscheinlich nicht viele rechtlichen Mittel ihn auszuladen und Discovery könnte sich seinen Startplatz sogar einklagen, denn Ivan Basso wurde ja wirklich nichts nachgewiesen. Er scheint auch nicht bereit zu sein eine Blutprobe abzugeben. Auf der anderen Seite steht nur die UCI und mit der hat die ASO ja ehh schon Streit, ob deren Wort also zählen wird?
Und auch was Jaksche über die Radsportfans sagt, das denen das alles egal ist stimmt leider, man siehe nur die Abstimmung des ZDFs ob Ullrich wieder bei der Tour starten solle, wo die Mehrheit auf Ulles Seite stand.
Auch das Jaksche eine Blutprobe abgeben wollte heißt für mich nichts, denn Fuentes hatte ja sicher nicht 200 Blutbeutel(so viele Sportler stehen doch insgesamt auf der Liste, oder?) bei sich im Kühlschrank und Jaksche hatte seinen letzten vielleicht gerade für die Tour abgeholt.
Dass er Gerolsteiner beschuldigt ist für mich auch eher unsinnig, denn alle dortigen, bekannten Dopingsünder haben meines Wissens nach ihre Sperren abgesessen.
Im Großen und Ganzen muss man auch sehen das Jaksche das Glück hatte, dass er im Schatten von Jan Ullrich stand, wer weiß was die Medien sonst mit ihm gemacht hätten, sie hätten ihn wahrscheinlich genauso in der Luft zerissen, wie sie es mit Jan Ullrich gemacht haben.
Sogar dieser Jan Ullrich, dem meiner Meinung nach die Beteiligung in den Fuentes Skandal nachgewießen wurde, hat immer noch Ausrede um Ausrede parat. Leider glauben viele Menschen immernoch das was er sagt und halten ihn für unschuldig. Wenn er ehh wusste das die Proben manipuliert sind, warum hat er dann dem DNA Vergleich zugestimmt? Oder nicht wenigstens vorher etwas gesagt? Oder, wenn er unschuldig ist, die DNA Probe gleich abgegeben, als noch keine Zeit war etwas zu manipulieren?
Er erschien mir immer als sympathischer Mensch, der ehrlich und offen ist. Wird er also von den falschen Menschen beraten, habe ich mich in ihm getäuscht oder ist er wirklich unschuldig? Letzteres kann ich für mich ausschließen. Es ist sicherlich auch nicht fair das er als einziger "bestraft" wurde(er ist trotz allem selbst zurückgetreten), aber ist das ein Grund sich gegen eine Strafe auszusprechen? Für mich nicht, denn sein Handeln war deshalb nicht weniger falsch

[Fabian]

Neues gibt' auch im Fall Landis: Nachträglich wurden noch sieben weitere Proben, die von der letztjährigen Tour stammen, analysiert. Diese waren negativ, wiesen also kein auffälliges Testosteron-Epitestosteron-Verhältnis auf. Bei der genaueren Analyse zeigte sich jetzt allerdings, dass auch dort Spuren von künstlichem Testosteron zu finden waren. Landis hatte also wahrscheinlich nicht nur vor der 17. Etappe gedopt, sondern es dort einfach übertrieben. Der ganze Bericht ist hier oder direkt auf der HP von L'Equipe nachzulesen.

[jonas]

Die Sache ist die:
"Normale" Dopingproben werden nur auf ein Verhältniss zwischen zwei Testosteronen überprüft. Ist dieses Verhältniss im normalen Bereich gilt der Sportler als nicht gedopt. Nur wenn dieses Verhältniss abnormal ist wird ein weiterer Test vorgenommen, der zeigt, ob künstliches Testosteron vorhanden ist.
Alle Dopingproben von Landis (mit Ausnahme der 17.Etappe) hatten ein normales Verhältniss, deshalb wurden sie nicht auf künstliches Testosteron überprüft. Nun hat man anscheinend alle B-Proben von Landis (die als A-Probe negativ waren) eben noch mit diesem Test überprüft. Auf Deutsch heisst das: Landis hat während der ganzen Tour Testosteron benutzt, allerdings nur auf dieser 17.Etappe vergessen, das Verhältniss zu kontrollieren.

Und anhand dieses Falles kann man wohl davon ausgehen (ist auch ein offenes Geheimniss), dass sehr viele Testosteron benutzen.

[BlackHackz]

Völlig richtig. Das gleiche gilt für den Hämatokrit Wert, bei dem es auch nur um die Relation von roten Blutkörperchen und Plasma geht. Das ist mit der bloßen Zufuhr von Wasser kontrollierbar. Das ist das Problem bei Dopingproben: Wenn man nur Verhältnisse misst, dann dopen die Sportler gleich doppelt. Einmal werden Mittel eingenommen, um die Anzahl der roten Blutkörperchen zu steigern und dann werden Mittel eingenommen um den Vergleichswert der Verhältnisgleichung zu erhöhen, damit diese wieder stimmt.
Was komisch ist, ist der Fakt, dass man bei einem Hämaokritwert von über 50% mit einer Sicherheitssperre belegt wird, wobei auch Werte von über 70% alles andere als ungewöhnlich sind. Zumal Sportler nach einem Rennen sowieso einen eher schlechten Wasserhaushalt im Körper haben.
Naja, am Besten wäre es wenn man über diese ganzen Sachen gar nicht bescheid wüsste und Rennen einfach genießen könnte....

[jonas]

Ach ja, die Blutbeutel, die Basso zugeordnet wurden, sollen sich auf dem Weg nach Italien befinden (oder bereits angekommen sein, je nach Quelle). Ich weiss nicht, ob man DNS von Basso zum Vergleich hat, aber zumindest würde dem nicht mehr viel im Weg stehen.

[José Miguel]

Oh, wäre dieser Abgleich von Bassos Blut und der damit verbundene Nichtstart beim Giro schön, vielleicht wird die Rundfahrt ja so noch ganz schön. Perfekt wäre es natürlich, wenn Spanien jetzt auch nachziehen würde, aber so wirklich glaube ich nicht daran.

[mmw]

Als ob irgendjemand der Verantwortlichen wirklich daran interessiert ist, daß Basso und Konsorten belangt werden. Freundlich ausgedrückt: "Die lachen sich höchstens gemeinsam ins Fäustchen und drehen sich noch gemeinsam nen Joint."

[jonas]

Discovery Channel hat Basso wohl suspendiert.

http://www.cadenaser.com/articulo/depor ... dep_5/Tes/

[BlackHackz]

Frohe Kunde! Dann gewinnt Cunego wohl seinen 2. Giro!

[Fassa]

na holla die waldfee .....dann fehlen nur noch ca 56 andere radfahrer und ca 150 sportler aus formel1, fussball, leichtathletik, etc, etc, etc

die übliche schadensbegrenzung von DSC, die man halt von einem protour-team erwartet

ps: geil für Cunego

[Talentescout]

Unglaublich. Gestern hab ich die neue Procycling geliefert bekommen und habe in dem Artikel zu Basso gelesen, dass Jesper Worre (Veranstalter Dänemark Rundfahrt), daran glaubte das bald noch weitere Beweise gegen Basso auftauchen.

Das das so schnell gehen würde hätte ich allerdings nicht gedacht. Aber gut so.

[BlackHackz]

Die Procycling schein alles zu wissen

Schumacher hat auf jeden Fall schon vorher in der ProCycling angekündigt, dass er beim Amstel Gold Race unbedingt vorne reinfahren wollte

Das ist sehr mysteriös. Ich wittere einen Wettskandal!

[wassertraeger29]

Na, das ist doch mal ne "gute" Nachricht, da kann man sich endlich vorbehaltlos auf die interessanteste GT des Jahres freuen, es lebe die Scheinwelt.

Zu Discovery fällt mir nur ein: Hätten die noch ein Rückgrat, heute wäre es wohl endgültig gebrochen. Scheinbar hat es ja gereicht die Blutbeutel nach Italien zu bringen. Ist nur die Frage ob Basso oder die Discovery Oberen nervös geworden sind.

[ulle91]

@wasserträger: Hast du denn nicht richtig gelesen Sie stehen doch immer noch voll hinter Ivan dem Schrecklichen.

http://www.team.t-mobile.de/tmo_team/se ... ref/894710

[Rad-Schumi]

Ich hätte mal noch ne Frage dazu: Inwiefern ist denn schon klar das Basso den Giro nicht fährt? Was ist wenn Basso wieder freigesprochen wird? Wenn der DNA-Test positiv ist, ist dann das Doping auch rechtlich bewiesen und ein Auschschluss/die Suspendierung rechtlich begründbar?
Denn noch traue ich dem Braten nicht, dafür ist in letzter Zeit rund ums Thema Doping schon zuviel komisches passiert.

[RobRoe]

Wenn ein Team so schnell suspendiert, wird es keinen Rückzieher mehr machen, sagt mein Bauch. Basso wird den Giro meiner Meinung nach ganz sicher nicht fahren.

[Stephen Roche]

Irgendwie amüsieren mich diese "Cunego-vor"-Posts. Warum? Sie zeigen, wie leicht man sich mit einem Namen (Fuentes) zufrieden gibt.

Die Suspendierung Bassos ist ganz gewiss einem Wegfall der Geschäftsgrundlage geschuldet. DSC hat "ja" zu ihm gesagt, unter dem Vorbehalt, dass nichts Konkretes vorliegt.

[Rad-Schumi]

Ok, vielen Dank für die schnelle Antwort. Dann freu ich mich gleich schon doppelt auf den Giro.
Bleibt nur noch zu hoffen, dass das alles auch die anderen Länder anregt die Proben nochmal zu untersuchen und, dass dann in Zukunft nur noch die Fahrer unterwegs sind, die mir keine Probleme machen, ein Rennen völlig vorbehaltslos zu sehen.

[matt29]

Naja. Als Basso et al. (vorlaeufig) "frei gesprochen wurden" sagte ich immer: Abwarten....!!
Nun freut es mich zwar, dass die Sache wieder aufgerollt wird, aber wiederum sage ich -nur diesmal im anderen Sinne: Abwarten...!!!!

[wassertraeger29]

Aber Moment! Es liegt doch noch immer nichts "Konkretes" vor, oder habe ich was verpasst. Deshalb finde ich die Aktion ja so merkwürdig.

Und das mit den Namen stimmt, Stephen, kann ich mich auch nicht ganz davon freimachen. Nur brauch ich jetzt jemanden der mir das hämische Grinsen aus dem Gesicht klöppelt.

[Klaus und Tony]

Na, wie wird ein vernünftig schmaler Link gesetzt, jonas? :-)

Zu Discovery und Basso: Scheint mir viel über die im Winter vorherrschende Meinung zu Fuentes zu sagen. "Das wird sich schon im Sande verlaufen", so jedenfalls mein erster wertender Eindruck von Verpflichtung + Suspendierung.

Immerhin hat der Giro jetzt eine Chance, ohne die ganz spektakuläre Carabinieri-Razzia durchzukommen, mit der ich bei Bassos Start definitiv gerechnet hätte.