Tour de France 2008
Moderatoren: RobRoe, Routinier, Escartin
Wenn Valverde zweiter der Gesamtwertung wird dann will ich nicht mehr behaupten, auch nur einen Zipfel Ahnung vom Radsport zu haben. Er war EINDEUTIG zu früh in Form. Auch finde ich es gewagt, Cunego und Vandevelde in der jetzigen Situation stärker einzuschätzen als beispielsweise Menchov. Bis auf Evans kann ich mit deiner Meinung überhpaupt nicht übereinstimmen. Ich glaube auch, dass Vandevelde noch recht böse einbrechen wird in den Alpen (spätestens l'Alpe d'Huez; befürchte ich).
Zum Thema spannend... Es scheint mir fast, als gäbe es hier Leute, denen es ausschließlich um Bergetappen geht? Leute, Radsport ist deutlich mehr als Bergetappen. Ich mag es niemandem verbieten, nur Bergetappen zu schauen, den Radsport nur daran festzumachen. Aber dann zu sagen, die Tour sei genau deshalb, weil es die bisher noch nicht gab, langweilig gewesen, ist nicht ok (gut, du (bischof87) hast gesagt, es sei dein Geschmack, deshalb durchaus akzeptabel). Ne Leute, das geht nicht.
Zum Thema spannend... Es scheint mir fast, als gäbe es hier Leute, denen es ausschließlich um Bergetappen geht? Leute, Radsport ist deutlich mehr als Bergetappen. Ich mag es niemandem verbieten, nur Bergetappen zu schauen, den Radsport nur daran festzumachen. Aber dann zu sagen, die Tour sei genau deshalb, weil es die bisher noch nicht gab, langweilig gewesen, ist nicht ok (gut, du (bischof87) hast gesagt, es sei dein Geschmack, deshalb durchaus akzeptabel). Ne Leute, das geht nicht.
Jo außer deinem Evansstandpunkt zeugt rein gar nichts von irgendeinem Wissen über den Radsport.
Ich finde es ist die spannenste Tour seit mehreren Jahren wie ich finde.
Ich finde es ist die spannenste Tour seit mehreren Jahren wie ich finde.
Pe Es - Sieger Giro 2010, 3. TdF 2011, 3. Giro 2013, 2. TdF 2015, 2. Giro 2017, 3. Vuelta 2017, Sieger Vuelta 2023
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021
Etappensiege: Vuelta Etappe 18+19 2008; Giro Etappe 7 2010; Giro Etappe 19 2011; Vuelta Etappe 3+5 2011; Giro Etappe 3 2013; Giro Etappe 8 2016; Tour Etappe 9 2016; Giro Etappe 18 2017; Tour Etappe 17 2017; Vuelta Etappe 12 2018; Tour Etappe 13 2019; Giro Etappe 12 2020; Giro Etappe 14+20 2021; Tour Etappe 14 2021; Vuelta Etappe 7+15 2021
- cancellara1991
- Beiträge: 280
- Registriert: 3.7.2007 - 23:06
- Kontaktdaten:
-
- Beiträge: 87
- Registriert: 15.7.2008 - 14:01
- Kontaktdaten:
Ich würde sagen, dass diese Tour durchaus spannend ist und wer nur Bergetappen mag, kommt in den nächsten Tagen auf seine Kosten.
Man sollte den Russen Efimkin nicht vergessen, der ist zwar in der Vergangenheit nicht sonderlich aufgefallen, aber nach Hautacam hat er eine ansprechende Leistung gezeitgt. Und er kann vielleicht schon früh am Fuße des Schlußanstieges was versuchen, da die Favouriten sich auf sich konzentrieren werden.
Man sollte den Russen Efimkin nicht vergessen, der ist zwar in der Vergangenheit nicht sonderlich aufgefallen, aber nach Hautacam hat er eine ansprechende Leistung gezeitgt. Und er kann vielleicht schon früh am Fuße des Schlußanstieges was versuchen, da die Favouriten sich auf sich konzentrieren werden.
Na, also nicht aufgefallen ist gut.
Letztes Jahr hat er die Tour de Suisse nur wegen seiner Zeitfahrschwäche nicht gewonnen, und bei der Vuelta war er in gold und am Ende auch noch sehr gut dabei (sechster oder so?). Bei der Tour hätte ich ihn keinesfalls so stark und so weit vorne erwartet, aber so ein Neuling wie Soler im letzten Jahr ist er keinesfalls.
Ansonsten muss ich aber zustimmen; er ist wirklich jemand, der durchaus mit einer Attacke Erfolg haben kann, weil man ihn noch nicht ganz ernst nimmt - wieso auch? Hat ja noch Rückstand und ist wirklich kein sehr guter Zeitfahrer.
Letztes Jahr hat er die Tour de Suisse nur wegen seiner Zeitfahrschwäche nicht gewonnen, und bei der Vuelta war er in gold und am Ende auch noch sehr gut dabei (sechster oder so?). Bei der Tour hätte ich ihn keinesfalls so stark und so weit vorne erwartet, aber so ein Neuling wie Soler im letzten Jahr ist er keinesfalls.
Ansonsten muss ich aber zustimmen; er ist wirklich jemand, der durchaus mit einer Attacke Erfolg haben kann, weil man ihn noch nicht ganz ernst nimmt - wieso auch? Hat ja noch Rückstand und ist wirklich kein sehr guter Zeitfahrer.
ok kohl war ne fehleinschaetzung
und es ist doch nur ne vermutung, so ein gefuehl was man inne hat, noch darf doch spekuliert werden es ist keine einschaetzung es ist nen gefuehl
und ok asche ueber meinen haupt menchov hab ich voll vergessen
aber trotzdem es ist nen gefuehl,
ich hab auch gesagt das ich im gefuehl hab spanien wird turniersieger und da haben auch alle geschrien nee niemals die sind keine turniermannschaft und halten nicht zusammen bla bla bla
also mich hier nicht gleich in den dreck ziehen,selbst wenn ich mich am ende irren werde, gefuehl ist gefuehl fuer das ich mich nicht groassartig rechtfertigen muss danke
EDIT:
ich habe auch geschmack im sprint und huegel aber 2 wochen fast nur sprint und nur in der letzten woche kommen die bergleute zum zuge.
das ist ja wie olympia
ersten wochen schwimmen und die hallensportarten
letzten wochen
leichtatletik
da hat mir das ausgeglichenere Profil der letzten touren mehr gefallen
und es ist doch nur ne vermutung, so ein gefuehl was man inne hat, noch darf doch spekuliert werden es ist keine einschaetzung es ist nen gefuehl
und ok asche ueber meinen haupt menchov hab ich voll vergessen
aber trotzdem es ist nen gefuehl,
ich hab auch gesagt das ich im gefuehl hab spanien wird turniersieger und da haben auch alle geschrien nee niemals die sind keine turniermannschaft und halten nicht zusammen bla bla bla
also mich hier nicht gleich in den dreck ziehen,selbst wenn ich mich am ende irren werde, gefuehl ist gefuehl fuer das ich mich nicht groassartig rechtfertigen muss danke
EDIT:
ich habe auch geschmack im sprint und huegel aber 2 wochen fast nur sprint und nur in der letzten woche kommen die bergleute zum zuge.
das ist ja wie olympia
ersten wochen schwimmen und die hallensportarten
letzten wochen
leichtatletik
da hat mir das ausgeglichenere Profil der letzten touren mehr gefallen
GO GO GO Christian
3. Platz zurzeit ( +0.38 )
USA USA
3. Platz zurzeit ( +0.38 )
USA USA
-
- Beiträge: 2418
- Registriert: 30.3.2006 - 14:23
Ich hoffe noch auf eine Attacke von Menchov. Interessant auch, wie sich Fränk Schleck bei den nächsten Bergankünften zeigt, ebenso Vandevelde. Von Cunego und Valverde erwarte ich nix.
Meine Prognose:
***** Evans
**** Menchov
*** F. Schleck, Sastre
** Vandevelde, Kohl, Valverde, Kirchen
* Cunego, Efimkin, Pereiro, S. Sanchez, Astarloza
Meine Prognose:
***** Evans
**** Menchov
*** F. Schleck, Sastre
** Vandevelde, Kohl, Valverde, Kirchen
* Cunego, Efimkin, Pereiro, S. Sanchez, Astarloza
- Cima Coppi
- Beiträge: 7
- Registriert: 19.7.2008 - 20:02
Phantasievolle Sport1-Redaktion ....
wieso was sagen denn die?Cima Coppi hat geschrieben:Phantasievolle Sport1-Redaktion ....
GO GO GO Christian
3. Platz zurzeit ( +0.38 )
USA USA
3. Platz zurzeit ( +0.38 )
USA USA
-
- Beiträge: 87
- Registriert: 15.7.2008 - 14:01
- Kontaktdaten:
ehrlich gesagt schätze ich frank schleck am berg stärker ein als evans
vandevelde fährt zwar stark aber der war in der letzten Pyrenäen Etappe doch schon ziemlich am Limit, denke nicht dass der noch gross attackieren wird. obwohl er mir sehr sympatisch ist. Cunego und Valva denke ich werden morgen auch nix grosses reissen, eventuell in eine Ausreissergruppe mitgehen, a la landis
von menchov erwarte ich morgen einiges, sastre eventuell auch, mal sehen wie die cdc taktik sein wird. efimkin könnte hier auch etwas versuchen, das potenzial so eine etapppe zu gewinnen auch. kirchen denke ich wird nicht wieder nach vorne kommen. was kohl,a.schleck und monfort morgen reissen werden wird man sehen
wie gesagt die verteidigung von gelb wird massgeblich auf popovych ankommen. wenn er lange aushält denke ich könnte evans was reissen. ist er aber wie kirchen letzteres unten am berg bereits alleine und csc noh mit 3 leuten dabei wirds sehr schwierig
vandevelde fährt zwar stark aber der war in der letzten Pyrenäen Etappe doch schon ziemlich am Limit, denke nicht dass der noch gross attackieren wird. obwohl er mir sehr sympatisch ist. Cunego und Valva denke ich werden morgen auch nix grosses reissen, eventuell in eine Ausreissergruppe mitgehen, a la landis
von menchov erwarte ich morgen einiges, sastre eventuell auch, mal sehen wie die cdc taktik sein wird. efimkin könnte hier auch etwas versuchen, das potenzial so eine etapppe zu gewinnen auch. kirchen denke ich wird nicht wieder nach vorne kommen. was kohl,a.schleck und monfort morgen reissen werden wird man sehen
wie gesagt die verteidigung von gelb wird massgeblich auf popovych ankommen. wenn er lange aushält denke ich könnte evans was reissen. ist er aber wie kirchen letzteres unten am berg bereits alleine und csc noh mit 3 leuten dabei wirds sehr schwierig
Fuck the Capitalism
ETC > PCM
ETC > PCM
Da setzte ich sofort meine Unterschrift drunter...die beste Tour die ich je gesehen haben...zugegeben soo super viele wie andere hier hab ich noch nicht gesehen, aber dennoch die hatte alles was ne spannende Tour braucht, nämlich zwei fast gleichstarke Fahrer, sowohl im Zeitfahren als auch in den Bergen.<Bace> hat geschrieben:Also für mich bleibt nach wie vor die Tour de France 2003 die spannendste
Die Etappe morgen wird *wahrscheinlich* ziemlich klassementsirrelevant sein. Der erste Berg (Col de Agnel) wird einem Fahrer mit einem schlechten Tag zwar etwas in die Beine gehen, aber viel mehr auch nicht. Von da ist es noch so ein extrem weiter (105 Kilometer), abfallend-flacher Weg bis zum Schlussanstieg; da wird kein Topfavorit etwas probieren. Selbst CSC kann es sich nicht leisten, da alle zu zermatschen; denn Voigt kann keine 105 Kilometer lang den Rest auf Distanz halten.
Das bedeutet wiederum: Es wird wohl nur auf den Schlussanstieg ankommen. Und da sehe ich beispielsweise einen Kim Kirchen deutlich im Vorteil. Nur ein Berg, der auch nicht all zu schwer, und das letzte Stückchen sogar total flach. Das kommt ihm morgen wirklich entgegen. Heißt nicht, dass er gewinnen wird, aber ihm so viel Zeit abzunehmen wie in Hautacam, das dürfte nicht drin. Schleck dürfte das morgen auch entgegenkommen - aber fahrenlassen wird man (Evans) ihn aber auch nicht so einfach. Auch glaube ich nicht, dass Menchov oder Sastre morgen bereits alle Karten auf den Tisch legen und Evans angreifen werden. Dazu dürfte es doch noch "zu einfach" sein. Gute Chancen, sich am Schlussanstieg abzusetzen, hat beispielsweise Efimkim, aber auch Valverde und Cunego.
Popovych wird morgen also auch vergleichsweise unwichtig sein, da Evans am Schlussanstieg doch alleine sein wird.
Vielleicht wird CSC ja morgen bereits am Agnel einen Großangriff starten (wenngleich das wohl kaum klappen wird), aber ich denke sie täten besser daran, bis Dienstag zu warten. Am Col de La Lombarde das Feld totfahren; wer dann weg ist kommt auch in der Abfahrt nicht mehr wieder. Und am finalen Anstieg mit seinen 2800 Metern kann Sastre dann in die Attacke gehen.
So weit meine Einschätzungen. Ich hoffe, dass ich falsch liege, und es morgen Action geben wird. Ich glaube aber nicht dran.
Das bedeutet wiederum: Es wird wohl nur auf den Schlussanstieg ankommen. Und da sehe ich beispielsweise einen Kim Kirchen deutlich im Vorteil. Nur ein Berg, der auch nicht all zu schwer, und das letzte Stückchen sogar total flach. Das kommt ihm morgen wirklich entgegen. Heißt nicht, dass er gewinnen wird, aber ihm so viel Zeit abzunehmen wie in Hautacam, das dürfte nicht drin. Schleck dürfte das morgen auch entgegenkommen - aber fahrenlassen wird man (Evans) ihn aber auch nicht so einfach. Auch glaube ich nicht, dass Menchov oder Sastre morgen bereits alle Karten auf den Tisch legen und Evans angreifen werden. Dazu dürfte es doch noch "zu einfach" sein. Gute Chancen, sich am Schlussanstieg abzusetzen, hat beispielsweise Efimkim, aber auch Valverde und Cunego.
Popovych wird morgen also auch vergleichsweise unwichtig sein, da Evans am Schlussanstieg doch alleine sein wird.
Vielleicht wird CSC ja morgen bereits am Agnel einen Großangriff starten (wenngleich das wohl kaum klappen wird), aber ich denke sie täten besser daran, bis Dienstag zu warten. Am Col de La Lombarde das Feld totfahren; wer dann weg ist kommt auch in der Abfahrt nicht mehr wieder. Und am finalen Anstieg mit seinen 2800 Metern kann Sastre dann in die Attacke gehen.
So weit meine Einschätzungen. Ich hoffe, dass ich falsch liege, und es morgen Action geben wird. Ich glaube aber nicht dran.
- Österreicher
- Beiträge: 579
- Registriert: 18.6.2007 - 16:09
- Kontaktdaten:
Ich würde Bernhard Kohl nicht unterschätzen. Er ist psychisch sehr stark, denn er hat erstmals das komplette Team hinter sich, nur 46sec. Rückstand auf Gelb und am Berg schätze ich ihn momentan stärker ein als einen Cadel Evans, auf jeden Fall stärker als einen Valverde. Ich glaube zwar, dass er morgen nicht so sehr attackieren wird, sondern sich einfach mit wenig Rückstand in den Ruhetag rettet, danach aber versuchen wird, das Bergtrikot zu holen.
Weil er hat eben momentan diese 2 Optionen. Entweder Gesamtklassement, oder wenn das in die Hose gehen sollte, das Bergtrikot. Alles Vorteile die er auf seiner Seite hat.
Sein meiner Meinung nach einziger Nachteil, ist der geringe Rückstand auf Evans, worauf meine Vermutung auf das morgige ruhige Fahren des Wolkersdorfers basiert.
greetz
Weil er hat eben momentan diese 2 Optionen. Entweder Gesamtklassement, oder wenn das in die Hose gehen sollte, das Bergtrikot. Alles Vorteile die er auf seiner Seite hat.
Sein meiner Meinung nach einziger Nachteil, ist der geringe Rückstand auf Evans, worauf meine Vermutung auf das morgige ruhige Fahren des Wolkersdorfers basiert.
greetz
DanyHilarious
Bananen Sind Kalt. Echt?!.
Bananen Sind Kalt. Echt?!.
- Harryhase05
- Beiträge: 3665
- Registriert: 28.3.2005 - 16:03
Wenn Kohl es nur aufs Bergtrikot abgesehen hätte, dann wäre er heute nicht bei Kreuziger mitgegangen.
Ich denke schon, dass er weiter auf Klassement fährt und das Bergtrikot nebenher einfach gewinnt indem er an den Schlussanstiegen immer mit vorne dabei ist und an den Wertungen auf der Strecke enen 50m Sprint einlegt und sich somit auch dort die Punkte holt.
Von den Fahrern die jetzt noch im Rennen sind hat wohl eh keiner mehr große Ambitionen.
Ich denke schon, dass er weiter auf Klassement fährt und das Bergtrikot nebenher einfach gewinnt indem er an den Schlussanstiegen immer mit vorne dabei ist und an den Wertungen auf der Strecke enen 50m Sprint einlegt und sich somit auch dort die Punkte holt.
Von den Fahrern die jetzt noch im Rennen sind hat wohl eh keiner mehr große Ambitionen.
Cavendish ist bereits ausgestiegen. War eigentlich ja klar das er es jetzt tun wird. Für ihn zählt jetzt Olympia.
Heute wird CSC natürlich was probieren. Kirchen wird heute richtig Zeit verlieren. Der sah gestern schon ziemlich müde aus im Ziel. Dazu erwarte ich Menchov sehr stark. Evans wird aber wohl alle attacken kontern können, die er kontern muss.
Heute wird CSC natürlich was probieren. Kirchen wird heute richtig Zeit verlieren. Der sah gestern schon ziemlich müde aus im Ziel. Dazu erwarte ich Menchov sehr stark. Evans wird aber wohl alle attacken kontern können, die er kontern muss.