Wobei mein Punkt weniger der war, dass es auf der Etappe keine Abstände geben könne, sondern eher der, dass es mehr ein Massenstart ist und die Abstände des Prologs nahezu zwangsläufig erstmal wieder eingedampft werden, und auch 2012/2013 hat ja die Startnummer acht gewonnen (also jemand, der auch schon mit fast 30 Sekunden Rückstand ins Rennen gegangen war, in einem Bereich, wo die Abstände dann schon sehr gering waren), dahinter fanden sich Startnummer 29, 17, 23 und 33 unter den Top Ten, dahinter folgten zwei weitere mit Startnummern jenseits der 30 und auf Platz 13 schon Startnummer 47, auf Platz 20 gar Startnummer 64, auch da (ohne das Rennen jetzt noch genau vor Augen zu haben) dürfte der Prolog also für nicht viel mehr als eine Startreihenfolge gesorgt haben. Sicherlich kann man argumentieren, das es ja z.B. im Motorsport auch so ist, dass man erstmal nur eine Startreihenfolge bestimmt, trotzdem würde es mir eigentlich besser gefallen, wenn man auch die kleinen Abstände vom Prolog wirklich mitnehmen würde und auf Verfolger zwischendrinn (oder zumindest den am zweiten Tag) verzichten würde. Wenn man das stattdessen als Massenstart austrägt läuft das Rennen (bei den Herren) auch nicht wirklich anders, aber man nimmt wenigstens die Abstände aus dem Prolog für die Gesamtwertung mit und kann darüber hinaus noch Zwischensprints einbauen. So würde ich ja fast behaupten, dass bei den Männern sogar der Sprintprolog in Val Müstair (zumindest für die vorderen Platzierungen) für die Gesamtwertung wichtiger ist als der Prolog der Tour de Ski (und jetzt unabhängig von den möglichen Zeitbonifikationen beim Sprint), einfach weil dort die Zeitabstände nicht direkt am nächsten Tag wieder durch einen Verfolger mit Massenstartcharakter neutralisiert werden.Klaus und Tony hat geschrieben:2012/13 war mein "Referenzjahr": Platz 10 (das war damals mein Olsson) hatte eine Minute Rückstand, von den Top 5 kamen 4 auch auf der Alpe Cermis als erste 4 an.
SKI 2014/15
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Glaubst du sie kann klassisch und offensichtlich formverbessert morgen mit Johaug und Weng mitgehen?Ikaros hat geschrieben:
Bei den Damen [...] bleibt dann auch die Frage, wie groß der Rückstand von Kowalczyk werden wird, die heute für ihre Freistil-Verhältnisse ein überragendes Rennen gezeigt hat.
Das Mitgehen würde ich ihr schon zutrauen, allerdings startet sie sieben Sekunden hinter Johaug, wenn die von Anfang an Vollgas gibt, wovon man sicherlich ausgehen kann, werden die nicht so leicht aufzuholen sein, aber wenn Kowalczyk aufs Podium will wird ihr nichts anderes übrig bleiben als zu Beginn zu versuchen mit einem Sprint heranzukommen und dann zu hoffen, dass sich das Überpacen am Anfang nicht rächt.Klettermaxe hat geschrieben:Glaubst du sie kann klassisch und offensichtlich formverbessert morgen mit Johaug und Weng mitgehen?Ikaros hat geschrieben:
Bei den Damen [...] bleibt dann auch die Frage, wie groß der Rückstand von Kowalczyk werden wird, die heute für ihre Freistil-Verhältnisse ein überragendes Rennen gezeigt hat.
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Ich wollte nämlich gerade antworten: Wenn sie die Gruppe mit Johaug nicht erwischt, dürfte das TdS-Podium schon fast durch sein, da Weng auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen ist. Im Zielsprint um Platz 2 macht es wohl aber Johaug - egal ob Weng oder Kowalczyk mit dabei sind.
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass Johaug "wartet" und dann mit der Polin zusammenarbeitet, um die 28 Sekunden einzudampfen.
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass Johaug "wartet" und dann mit der Polin zusammenarbeitet, um die 28 Sekunden einzudampfen.
Also wenn sie sie vorher nicht los wird würde ich Weng da schon mehr zutrauen als Johaug, aber wenn Johaug am letzten Anstieg nochmal alle Kräfte mobilisiert könnte es für Weng dann doch wieder eng werden, wie schon in Lillehammer, würde eher mit einem Sprint Bjoergen Johaug um eins (mit klarem Sieg für Bjoergen natürlich) und Weng fünf bis zehn Sekunden dahinter rechnen.Klettermaxe hat geschrieben:Im Zielsprint um Platz 2 macht es wohl aber Johaug - egal ob Weng oder Kowalczyk mit dabei sind.
Aber könnte Johaug da wirklich profitieren oder würde sie nicht am Ende doch trotzdem einfach alles von vorne laufen?Klettermaxe hat geschrieben:Ich kann mir aber auch vorstellen, dass Johaug "wartet" und dann mit der Polin zusammenarbeitet, um die 28 Sekunden einzudampfen.
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Träume ich noch? Was war das denn Frau Nilsson?
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Langlauf Frauen | |||
10 km klassisch Verfolgung | |||
SKI | OBERSTDORF | SKI | |
I | Marit Bjørgen | 15 | JutRoe |
II | Heidi Weng | 12 | Henrik |
III | Therese Johaug | 11 | Roche |
4 | Stina Nilsson | 9 | PS* |
5 | Nicole Fessel | 8 | Ruffi |
6 | Justyna Kowalczyk | 6 | Wölffel |
7 | Emma Wiken | 4 | Telekom |
8 | Alewtina Tanygina | 3 | - |
9 | Ingvild F. Østberg | 2 | Rad-Fan |
10 | Ragnhild Haga | 1 | Ulle* |
WW
1 | Roche | 41 | 10 | Wölffel | 19 | 16 | Virtual | 9 | 31 | Fantast | 2 | 37 | CR7* | 0 |
2 | JutRoe | 36 | 12 | Felix* | 16 | 16 | Wassi | 9 | 31 | Lila* | 2 | 37 | Duli* | 0 |
2 | Kobelix | 36 | 13 | Jonas* | 15 | 23 | HansFuchs | 8 | 31 | RobRoe | 2 | 37 | Ikaros* | 0 |
4 | Henrik | 33 | 14 | Ulle* | 12 | 23 | KuT | 8 | 31 | Steini* | 2 | 37 | KaBra* | 0 |
5 | Ruffi | 31 | 15 | Elnathan* | 11 | 25 | Michelin* | 7 | 35 | Flomann* | 1 | 37 | Luttenberger* | 0 |
6 | Valverde | 30 | 16 | Cagney | 9 | 26 | AAR* | 6 | 35 | Humilein | 1 | 37 | Maxe* | 0 |
7 | Rad-Fan | 25 | 16 | Escartin | 9 | 27 | Fleia | 4 | 37 | Atreiju* | 0 | 37 | Noub* | 0 |
8 | Fabian | 24 | 16 | Fenomeni | 9 | 27 | Telekom | 4 | 37 | Captain* | 0 | 37 | Pepsi | 0 |
9 | Hertha* | 23 | 16 | PS* | 9 | 29 | José* | 3 | 37 | Champ* | 0 | 37 | Shin* | 0 |
10 | Schumi | 19 | 16 | Tom* | 9 | 29 | Phonak* | 3 | 37 | Claudie | 0 | 37 | Uhri* | 0 |
SKI
1 | JutRoe | 292 | 11 | CR7* | 163 | 20 | Steini* | 123 | 31 | PS* | 95 | 41 | AAR* | 51 |
2 | Ruffi | 256 | 12 | Valverde | 160 | 22 | Claudie | 120 | 32 | Phonak* | 92 | 42 | Maxe* | 48 |
3 | Schumi | 215 | 13 | Fantast | 152 | 23 | Felix* | 115 | 33 | Noub* | 86 | 43 | Duli* | 46 |
4 | Rad-Fan | 214 | 14 | Henrik | 148 | 24 | Cagney | 114 | 34 | José* | 81 | 44 | Lila* | 33 |
5 | RobRoe | 211 | 15 | Fenomeni | 138 | 25 | Flomann* | 111 | 35 | Atreiju* | 80 | 45 | Fleia | 31 |
6 | Fabian | 210 | 16 | Wölffel | 136 | 26 | Humilein | 109 | 36 | Jonas* | 78 | 46 | KaBra* | 24 |
7 | Telekom | 198 | 17 | Pepsi | 134 | 27 | Wassi | 107 | 36 | Tom* | 78 | 47 | Shin* | 14 |
8 | Kobelix | 195 | 18 | HansFuchs | 129 | 28 | Michelin* | 106 | 38 | Uhri* | 77 | 48 | Champ* | 12 |
9 | KuT | 194 | 19 | Hertha* | 127 | 29 | Virtual | 104 | 39 | Captain* | 68 | 49 | Ikaros* | 5 |
10 | Roche | 187 | 20 | Escartin | 123 | 30 | Elnathan* | 98 | 40 | Ulle* | 61 | 49 | Luttenberger* | 5 |
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Langlauf Männer | |||
15 km klassisch Verfolgung | |||
SKI | OBERSTDORF | SKI | |
I | Petter Northug | 15 | Rad-Fan |
II | Alex Harvey | 12 | Valverde |
III | Calle Halfvarsson | 11 | Fabian |
4 | Niklas Dyrhaug | 9 | Atreiju* |
5 | Alexej Poltoranin | 8 | Felix* |
6 | Dario Cologna | 6 | Jonas* |
7 | Francesco de Fabiani | 4 | - |
8 | Martin Johnsrud Sundby | 3 | Humilein |
9 | Marcus Hellner | 2 | HansFuchs |
10 | Dietmar Nöckler | 1 | - |
WW
1 | Valverde | 42 | 11 | Jonas* | 21 | 17 | PS* | 9 | 31 | José* | 3 | 38 | CR7* | 0 |
2 | Roche | 41 | 12 | Schumi | 19 | 17 | Tom* | 9 | 31 | Phonak* | 3 | 38 | Duli* | 0 |
3 | Rad-Fan | 40 | 12 | Wölffel | 19 | 17 | Virtual | 9 | 33 | Fantast | 2 | 38 | Ikaros* | 0 |
4 | JutRoe | 36 | 14 | Ulle* | 12 | 17 | Wassi | 9 | 33 | Lila* | 2 | 38 | KaBra* | 0 |
4 | Kobelix | 36 | 15 | Elnathan* | 11 | 25 | KuT | 8 | 33 | RobRoe | 2 | 38 | Luttenberger* | 0 |
6 | Fabian | 35 | 16 | HansFuchs | 10 | 26 | Michelin* | 7 | 33 | Steini* | 2 | 38 | Maxe* | 0 |
7 | Henrik | 33 | 17 | Atreiju* | 9 | 27 | AAR* | 6 | 37 | Flomann* | 1 | 38 | Noub* | 0 |
8 | Ruffi | 31 | 17 | Cagney | 9 | 28 | Fleia | 4 | 38 | Captain* | 0 | 38 | Pepsi | 0 |
9 | Felix* | 24 | 17 | Escartin | 9 | 28 | Humilein | 4 | 38 | Champ* | 0 | 38 | Shin* | 0 |
10 | Hertha* | 23 | 17 | Fenomeni | 9 | 28 | Telekom | 4 | 38 | Claudie | 0 | 38 | Uhri* | 0 |
SKI
1 | JutRoe | 292 | 11 | Valverde | 172 | 20 | Felix* | 123 | 31 | PS* | 95 | 41 | AAR* | 51 |
2 | Ruffi | 256 | 12 | CR7* | 163 | 20 | Steini* | 123 | 32 | Phonak* | 92 | 42 | Maxe* | 48 |
3 | Rad-Fan | 229 | 13 | Fantast | 152 | 23 | Claudie | 120 | 33 | Atreiju* | 89 | 43 | Duli* | 46 |
4 | Fabian | 221 | 14 | Henrik | 148 | 24 | Cagney | 114 | 34 | Noub* | 86 | 44 | Lila* | 33 |
5 | Schumi | 215 | 15 | Fenomeni | 138 | 25 | Humilein | 112 | 35 | Jonas* | 84 | 45 | Fleia | 31 |
6 | RobRoe | 211 | 16 | Wölffel | 136 | 26 | Flomann* | 111 | 36 | José* | 81 | 46 | KaBra* | 24 |
7 | Telekom | 198 | 17 | Pepsi | 134 | 27 | Wassi | 107 | 37 | Tom* | 78 | 47 | Shin* | 14 |
8 | Kobelix | 195 | 18 | HansFuchs | 131 | 28 | Michelin* | 106 | 38 | Uhri* | 77 | 48 | Champ* | 12 |
9 | KuT | 194 | 19 | Hertha* | 127 | 29 | Virtual | 104 | 39 | Captain* | 68 | 49 | Ikaros* | 5 |
10 | Roche | 187 | 20 | Escartin | 123 | 30 | Elnathan* | 98 | 40 | Ulle* | 61 | 49 | Luttenberger* | 5 |
De Fabiani leider noch zu grün, den haben sie alle weggeschoben in der Abfahrt^^
Der Probedurchgang im Skispringen lässt mich ein nicht so faires Springen befürchten. -6 bis +15 Punkte am Bergisel bedeuten 130 oder 100 m weit springen. Da könnten heute Tourneehoffnungen kaputt gehen.
Der Probedurchgang im Skispringen lässt mich ein nicht so faires Springen befürchten. -6 bis +15 Punkte am Bergisel bedeuten 130 oder 100 m weit springen. Da könnten heute Tourneehoffnungen kaputt gehen.
Noël | Gauché | Krüger | Karlsson | Leyhe | Rupprecht | Bjørnstad | Hartweg | Grotian |
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Ich fand es wirklich erfrischend wie die Italiener heut gelaufen sind: Clara, de Fabiani und Nöckler mit starker Leistung.
Und zu Northug: Er läuft einfach nur clever und ist dann vorn wenn man vorn sein muss! Nicht mehr und nicht weniger ...
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- José Miguel
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Oh ja, endlich mal! Jetzt dauert es hoffentlich nicht mehr lange bis es die ersten Punkte gibt.Klettermaxe hat geschrieben:Ich fand es wirklich erfrischend wie die Italiener heut gelaufen sind: Clara, de Fabiani und Nöckler mit starker Leistung..
RZ: Punktewertung Vuelta 2006 und 2008, Etappensieg TdF 2010, 2011 und Giro 2012&2014, Berg Giro 2012, 2013, 2014 / Rad-Tipp: Giro dell'Emilia, Paris-Tours 2008, Tour de Romandie 2011, Eneco-Tour 2011, WM-Zeitfahren 2011 / Frauenfussball-Weltmeisterschaft 2007 / Fussball-Bundesliga 11-12
SKI: Whitney Houston Award 10/11, 11/12, 12/13, 13/14
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Ich hoffe es für dich, Jose! Clara wird mit deinen 33 Jahren auch nicht jünger. Zwischen ihm im de Fabiani liegen ja fast 10 Lebensjahre ...
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Nordische Kombination | |||
Gundersen Normalschanze | |||
SKI | SCHONACH | SKI | |
I | Lukas Klapfer | 15 | Captain* |
II | Akito Watabe | 12 | Humilein |
III | Jan Schmid | 11 | Valverde |
4 | Bernhard Gruber | 9 | Virtual |
5 | Jørgen Graabak | 8 | Cagney |
6 | Alessandro Pittin | 6 | Roche |
7 | Håvard Klemetsen | 4 | Schumi |
8 | Johannes Rydzek | 3 | Henrik |
9 | Bryan Fletcher | 2 | Ulle* |
10 | Miroslav Dvořák | 1 | CR7* |
Alpin Frauen | |||
Slalom | |||
SKI | ZAGREB | SKI | |
I | Mikaela Shiffrin | 15 | Hertha* |
II | Kathrin Zettel | 12 | Wölffel |
III | Nina Løseth | 11 | Escartin |
4 | Frida Hansdotter | 9 | Tom* |
5 | Tina Maze | 8 | Kobelix |
6 | Erin Mielzynski | 6 | - |
7 | Marie-Michele Gagnon | 4 | Phonak* |
8 | Chiara Costazza | 3 | - |
9 | Sara Hector | 2 | Noub* |
10 | Carmen Thalmann | 1 | - |
WW
1 | Valverde | 53 | 11 | Felix* | 24 | 21 | Elnathan* | 11 | 31 | Fleia | 4 | 41 | Champ* | 0 |
2 | Roche | 47 | 12 | Schumi | 23 | 22 | HansFuchs | 10 | 31 | Telekom | 4 | 41 | Claudie | 0 |
3 | Kobelix | 44 | 13 | Jonas* | 21 | 23 | Atreiju* | 9 | 33 | José* | 3 | 41 | Duli* | 0 |
4 | Rad-Fan | 40 | 14 | Escartin | 20 | 23 | Fenomeni | 9 | 34 | Fantast | 2 | 41 | Ikaros* | 0 |
5 | Hertha* | 38 | 15 | Tom* | 18 | 23 | PS* | 9 | 34 | Lila* | 2 | 41 | KaBra* | 0 |
6 | Henrik | 36 | 15 | Virtual | 18 | 23 | Wassi | 9 | 34 | Noub* | 2 | 41 | Luttenberger* | 0 |
6 | JutRoe | 36 | 17 | Cagney | 17 | 27 | KuT | 8 | 34 | RobRoe | 2 | 41 | Maxe* | 0 |
8 | Fabian | 35 | 18 | Humilein | 16 | 28 | Michelin* | 7 | 34 | Steini* | 2 | 41 | Pepsi | 0 |
9 | Ruffi | 31 | 19 | Captain* | 15 | 28 | Phonak* | 7 | 39 | CR7* | 1 | 41 | Shin* | 0 |
9 | Wölffel | 31 | 20 | Ulle* | 14 | 30 | AAR* | 6 | 39 | Flomann* | 1 | 41 | Uhri* | 0 |
SKI
1 | JutRoe | 292 | 11 | Valverde | 183 | 21 | Humilein | 124 | 31 | Phonak* | 96 | 41 | AAR* | 51 |
2 | Ruffi | 256 | 12 | CR7* | 164 | 22 | Felix* | 123 | 32 | PS* | 95 | 42 | Maxe* | 48 |
3 | Rad-Fan | 229 | 13 | Fantast | 152 | 22 | Steini* | 123 | 33 | Atreiju* | 89 | 43 | Duli* | 46 |
4 | Fabian | 221 | 14 | Henrik | 151 | 24 | Cagney | 122 | 34 | Noub* | 88 | 44 | Lila* | 33 |
5 | Schumi | 219 | 15 | Wölffel | 148 | 25 | Claudie | 120 | 35 | Tom* | 87 | 45 | Fleia | 31 |
6 | RobRoe | 211 | 16 | Hertha* | 142 | 26 | Virtual | 113 | 36 | Jonas* | 84 | 46 | KaBra* | 24 |
7 | Kobelix | 203 | 17 | Fenomeni | 138 | 27 | Flomann* | 111 | 37 | Captain* | 83 | 47 | Shin* | 14 |
8 | Telekom | 198 | 18 | Escartin | 134 | 28 | Wassi | 107 | 38 | José* | 81 | 48 | Champ* | 12 |
9 | KuT | 194 | 18 | Pepsi | 134 | 29 | Michelin* | 106 | 39 | Uhri* | 77 | 49 | Ikaros* | 5 |
10 | Roche | 193 | 20 | HansFuchs | 131 | 30 | Elnathan* | 98 | 40 | Ulle* | 63 | 49 | Luttenberger* | 5 |
- Klaus und Tony
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Hätte ich niemals erwartet @Klapfer. Chappeau. Verfolge ihn ja schon lange und nahm in letztes Jahr nicht, weil er einfach nicht stark genug wirkte.
Bei mir läuft es so weiter, wie es angefangen hat. Jaks liegt gut im REnne und stürzt =D.
Da Jaks nur Platz 11 oder 12 erreichen kann, Puchner nie startet, Ivanova total außer Form ist, Watanabe und Shimizu sehr weit weg von den Punkten sind, Ringen nicht mehr laufen kann und Graf nicht mehr starten wird, habe ich nur eine Athletin mit der ich mitfiebern muss ideses Jahr.
Sehr schön.
Bei mir läuft es so weiter, wie es angefangen hat. Jaks liegt gut im REnne und stürzt =D.
Da Jaks nur Platz 11 oder 12 erreichen kann, Puchner nie startet, Ivanova total außer Form ist, Watanabe und Shimizu sehr weit weg von den Punkten sind, Ringen nicht mehr laufen kann und Graf nicht mehr starten wird, habe ich nur eine Athletin mit der ich mitfiebern muss ideses Jahr.
Sehr schön.