Tour de France 2006

Baracuda · Beitrag: # 355564Beitrag **Baracuda** 27.5.2006 - 14:39

Naja du must auch bedenken dass in den letzten Jahre wo Ullrich vorne dabei war die Konkurrenz auch nicht so gross war als dieses Jahr. Es war immer ein einseitiges Duell, wo Armstrong der stärkste war und Ulle der zweit beste. Aber dieses Jahr ist es anders. Armstrong ist nicht mehr da und es gibt ne menge junge Leute wie Valverde oder so, die ich klar stärker am Berg sehe als Ullrich. Was Popovych betrifft, er hat nun seine Chance dieses Jahr auf Klassement zu fahren und zu zeigen was er kann. Aber wenn er eine Form hat wie damals beim Giro dritter und fünfter wurde, kann er sehr wohl oben mitfahren. Das es zum Gesamtsieg reichen wird bezweifle ich schon sehr, da ich den schon bei Basso sehe.

BoKa · Beitrag: # 355565Beitrag **BoKa** 27.5.2006 - 14:41

Popovych wird sicherlich nicht mit um den sieg fahren. Warscheinlich werden es Basso und Ullrich sein, mit Basso als gewinner. Mann kann Ullrich ein bíschen mit Gutierez Catalunia vergleichen, der grossé der den berg in sein eigenes tempo rauffährt.

Und selbst wenn Popovych die form die er hätte als er dritter beim Giro wurde wurde wird er es nicht unter die top 5 schaffen. Das niveau is bei der Tour um einiges höher als bei dem Giro. Das kann mann ja auch sehen das leute wie Cunego und Simoni nie erfolg bei der Tour haben.

DeathMayoRider · Beitrag: # 355566Beitrag **DeathMayoRider** 27.5.2006 - 14:47

Ich bin weißgott kein Ullrich Fan, im Gegenteil, aber er war auch letztes Jahr der 4. Stärkste am Berg würd ich sagen. (Armstrong, Basso, Rasmussen). Danach Mancebo würde Mancebo kommen. Valverde hab ich mal weggelassen, weil aufgrund einer Etappe ne Person zu beurteilen ist schwer.
Wieso sollte einer der 3. beim Giro wird auch Podium der Tour schaffen. Es wird doch immer gesagt, dass Giro viel schwächer ist.

Warten wir die Dauphiné de Libéré ab.

Mein Tipp trotzdem nochmal:

1. Basso
2. Mancebo
3. Ullrich
4. Rasmussen
5. Mayo oder H. Zubeldia

BoKa · Beitrag: # 355567Beitrag **BoKa** 27.5.2006 - 14:50

Rasmussen mit Vino tauschen und Mayo (und Zubeldia) mit Evans tauschen.

pille24 · Beitrag: # 355568Beitrag **pille24** 27.5.2006 - 14:52

hallo?
die konkurrenz stärker?
Der Mann, der die Tour die letzten sieben Jahre dominierte, ist weg.
Wer kommt denn da nach?
Der einzige 'neue', de mir einfällt, wäre Valverde, und der ist imo nicht der stärkste.

SantiPerezFernandez · Beitrag: # 355569Beitrag **SantiPerezFernandez** 27.5.2006 - 14:52

Ich sage es schon einmal vorsichtshalber.

Tipps bitte nur im Zusammenhang mit einer Prognose oder in unserem Tippspiel. Alles andere wird gelöscht.

hfgon · Beitrag: # 355570Beitrag **hfgon** 27.5.2006 - 14:54

an alle die popovych für einen der topfavoriten halten. ich hab ihn vor ein paar seiten auch als mitfavorit gehandelt, möchte das jetzt aber widerrufen, da discoverys kapitän bei der tour hincapie sein wird. azevedo, savoldelli und popovych werden dann als helfer fungieren. einzige chance popovychs zum kapitän zu werden, ist anscheinend die, dass hincapie nach seiner verletzung von paris-roubaix nicht mehr zur top-form kommt, was aber zu bezweifeln ist, weil hincapie schon bei der dauphine wieder fahren soll

pille24 · Beitrag: # 355571Beitrag **pille24** 27.5.2006 - 14:55

woher hast du denn die info?

Baracuda · Beitrag: # 355574Beitrag **Baracuda** 27.5.2006 - 15:05

denk mal das ist wieder sowas was aud der Luft gegriffen ist, denn kann mir schlecht vorstellen dass Hincapie Kapitän sein würde, dann eher schon Azevedo.

hfgon · Beitrag: # 355575Beitrag **hfgon** 27.5.2006 - 15:05

das hat armstrong bei seinem besuch des monaco formel eins grand prixs geäußert. das war ein premiere interview mit lance am donnerstag beim freien training.
vielleicht will armstrong aber auch nur alle verarschen wie damals als er ne schwähe vortäuschte. kann ich mir aber nicht vorstellen. und man hat ja auch letztes jahr gesehen, das hincapie meist der letzte haelfer von lance war.

Jahrhunderttalent · Beitrag: # 355576Beitrag **Jahrhunderttalent** 27.5.2006 - 15:13

Baracuda hat geschrieben:LOL

Kuk mal was jetzt da istr mit Basso, Valverde, Popovych, Vinokourov, Evans in Topform. Echt bleibt mal realistich mit dem Ulle. Der kann mit Glück top 5 schaffen. Er ist halt nicht so gut am Berg dass er vorne mitfahren kann.

Hab jetzt mal die ganzen Zeiten der letzten Tour de France zusammengerechnet und Ullrich mit Baracudas Favoriten verglichen. Also EZF und bei Bergankünften. Dabei habe ich Zeitgutschriften und Ausreisversuche von Evans mal rausgelassen. Leider kann man von Valverde nur ein EZF und eine Bergankuft bewerten, da er ja ausgestiegen ist.

Beim Zeitfahren:
Ullrich : 0.00
Vinokourov: +0.38
Basso: +1.47
Evans: +2.17
Poppvych: +2.56
außer Wertung: Valverde +1.16

Bei Bergankünften (mit Mende)
Basso: 0.00
Ullrich: +2.54
Evans: +8.00
Vinokourov: +9.50
Popovych: +13.26

Man sieht also, dass von den genannten nur Basso am Berg besser war als Ullrich. Und im Zeitfahren wird dieser "Außenseiter" nur von Armstrong geschlagen.
Und jetzt erzählt mir so einer, dass er selbst wenn er Form hätte nicht ums Podium mitfährt. Man bedenke nur, dass es etwa 100 Kilometer Zeitfahren geben. Und auch am Berg schätze ich zur Zeit nur Basso als stärker ein, weil ich Valverde nicht so recht bewerten kann, da man Frühjahrsklassiker, Vuelta und Tour nicht vergleichen kann.
Dazu würde ich auch noch die Erfahrung als wesentlichen Komponenten dazu zählen. Erfahrene Fahrer wissen einfach, wann sie sich zurückhalten und wann sie irgendwo angreifen oder kontern. Und beim besten Willen: Mir hier einen Popovych als einen Tour-Topfavoriten zu präsentieren finde ich doch stark suspekt.

p.s. ab und zu konnte Zabel im Sprint mit Petacchi mithalten und wurde nur knapp geschlagen. FACHMANN

pille24 · Beitrag: # 355577Beitrag **pille24** 27.5.2006 - 15:13

naja, lenz wechselt auch dauernd seine favs...also so sicher wäre ich mir da nicht.
Azevedo glaube ich nicht, der hat bisschen abgebaut....
@jahrhundertalent
full ack

Jimpanse89 · Beitrag: # 355578Beitrag **Jimpanse89** 27.5.2006 - 15:14

BoKa hat geschrieben:Das kann man ja auch sehen das leute wie Cunego und Simoni nie erfolg bei der Tour haben.

Kyle hat geschrieben:Cunego lasse ich gewohnt außen vor, da dieser eigentlich nur bei der Italienrundfahrt auftrumpft.

Wie kommt ihr denn auf sowas? Cunego ist noch nie bei der Tour gestartet, also sind solche Aussagen völlig aus der Luft gegriffen.

hfgon · Beitrag: # 355579Beitrag **hfgon** 27.5.2006 - 15:22

cunego wäre sicherlich in den bergen saustark, wenn er ne gute form hätte. ich würde ihn schon als einen der stärksten 10 am Berg einschätzen. allerdings würde er in den beiden langen zeitfahren vermutlich mindestens 8min verlieren, da er z.B. auf ähnlicher distanz auf ulle 6min verloren hat. und jetzt wären es 2 zeitfahren. und diese 8 bis vielleicht 12-13 min sind in den bergen auf einen ullrich nicht aufzuholen.

Baracuda · Beitrag: # 355580Beitrag **Baracuda** 27.5.2006 - 15:24

Jahrhunderttalent hat geschrieben:
Baracuda hat geschrieben:LOL

Kuk mal was jetzt da istr mit Basso, Valverde, Popovych, Vinokourov, Evans in Topform. Echt bleibt mal realistich mit dem Ulle. Der kann mit Glück top 5 schaffen. Er ist halt nicht so gut am Berg dass er vorne mitfahren kann.
Hab jetzt mal die ganzen Zeiten der letzten Tour de France zusammengerechnet und Ullrich mit Baracudas Favoriten verglichen. Also EZF und bei Bergankünften. Dabei habe ich Zeitgutschriften und Ausreisversuche von Evans mal rausgelassen. Leider kann man von Valverde nur ein EZF und eine Bergankuft bewerten, da er ja ausgestiegen ist.

Beim Zeitfahren:
Ullrich : 0.00
Vinokourov: +0.38
Basso: +1.47
Evans: +2.17
Poppvych: +2.56
außer Wertung: Valverde +1.16

Bei Bergankünften (mit Mende)
Basso: 0.00
Ullrich: +2.54
Evans: +8.00
Vinokourov: +9.50
Popovych: +13.26

Man sieht also, dass von den genannten nur Basso am Berg besser war als Ullrich. Und im Zeitfahren wird dieser "Außenseiter" nur von Armstrong geschlagen.
Und jetzt erzählt mir so einer, dass er selbst wenn er Form hätte nicht ums Podium mitfährt. Man bedenke nur, dass es etwa 100 Kilometer Zeitfahren geben. Und auch am Berg schätze ich zur Zeit nur Basso als stärker ein, weil ich Valverde nicht so recht bewerten kann, da man Frühjahrsklassiker, Vuelta und Tour nicht vergleichen kann.
Dazu würde ich auch noch die Erfahrung als wesentlichen Komponenten dazu zählen. Erfahrene Fahrer wissen einfach, wann sie sich zurückhalten und wann sie irgendwo angreifen oder kontern. Und beim besten Willen: Mir hier einen Popovych als einen Tour-Topfavoriten zu präsentieren finde ich doch stark suspekt.

p.s. ab und zu konnte Zabel im Sprint mit Petacchi mithalten und wurde nur knapp geschlagen. FACHMANN

das sind so statistiken die eh nix auszusagen haben

letztendlich kann man nicht voraussehen was passiert

siehe giro savoldelli oder cunego.

wer weiss obs bei der tour nciht auchso ne überraschung wie quicke git beim giro

Jahrhunderttalent · Beitrag: # 355581Beitrag **Jahrhunderttalent** 27.5.2006 - 15:33

Tja... dann sollte man auch nicht sagen, dass Herr Ullrich nicht vorne am Berg mitfahren könnte. Obwohl du ja zum Teil Recht hast, da er nicht mit den anderen mitfahren wird, sondern mit Basso Minuten voraus.

Baracuda · Beitrag: # 355585Beitrag **Baracuda** 27.5.2006 - 15:40

mensch bist du naiv

naja wie gesagt, son scheiss dummen komentar kann nur von nem deutschen kommen

Ueberflieger · Beitrag: # 355587Beitrag **Ueberflieger** 27.5.2006 - 15:48

Beleidigst du dich damit nicht selber, oder aus welchem Land kommst du?

Baracuda · Beitrag: # 355588Beitrag **Baracuda** 27.5.2006 - 15:53

ne bin kein deutscher

Jimpanse89 · Beitrag: # 355590Beitrag **Jimpanse89** 27.5.2006 - 16:00

Du erzählst hier, dass Ullrich am Berg eine Flasche wäre, dann bringt man dir einen Gegenbeweis und du versuchst es dann ins Lächerliche zu ziehen. Bist wohl das Gegenteil von Ciolek.

Jahrhunderttalent · Beitrag: # 355591Beitrag **Jahrhunderttalent** 27.5.2006 - 16:02

Tja...wer Wortwitze nicht versteht...
ich verabschiede mich damit aus dieser .... Diskussion!
"Wie dumm sind die Deutschen"