Die Sattlerei

schön, das sich jetzt auch noch die politiker wichtig machen müssen. schade, dachte es gäbe wenigstens ein paar aspekte im leben ohne opportunisten. aber davon gibts ja auch schon im radsport genug. nicht dazu gehören:
henn. sehr mutig. obwohl so sprüche wie "heute alles anders blablabla" mehr als unglaubwürdig sind gestehe ich ihm wirklich zu, das er sich momentan mit dem zukneifen zweier augen von der sauberkeit seines rennstalls überzeugt. immerhin.
dietz. mutiger anfang. der erste zu sein, der auspackt, ist nicht jedem vergönnt. und obwohl er ja "nur" exprofi ist, also eigentlich seinen lebensunterhalt mittlerweile anders bestreiten müsste, gehören doch zwei eier dazu.

der rest der liste bleibt leer. unter beobachtung steht auf jedenfall oscar perreiro, dank seiner angekündigten dna-aktion. WENN er das durchziehen sollte (was ich ehrlich gesagt nicht glauben kann) dann hätte er damit immerhin bewiesen, das man sich bluttransfusionen auch woanders als in spanien besorgen kann. öffnet den markt, nieder mit dem monopolisten!

Ich denke morgen die PK von T-Mobile könnte ein Knackpunkt sein. Sollte Aldag Doping gestehen und die Vorwürfe von Dietz bestätigen, dann sind alle restlichen Telekom-Fahrer dieser Zeit schwer unter Druck. Heppner, Wesemann, Hondo, Godefroot usw. meinten, dass sie die Vorwürfe nicht bestätigen können.

Aldags Dopinggeständniss hätte aber noch mal eine größere Gewichtung als das von Dietz. Dann bin ich mal gespannt was dann mit Heppner, Zabel, Wesemann usw. passiert.

Aber erst einmal müsste Aldag morgen die ganzen Dietz-Vorwürfe bestätigen.

Naja Jeff d'hot(oder wie der geschrieben wird)hat ja gesagt Zabel hat es immer abgelehnt...wobei jz ja schon 3 das gleiche gesagt haben entweder es ist abgesprochen was ich nich glaube oder es ist die Wahrheit und dann sind natürlich alle Fahrer aus der Zeit im verdacht und das wär ein harter schlag für T-Mobile ma sehn wie lange T-Mobile noch das Team Sponsort da gibts ja jz auch Überlegungen meine ich irgentwo gelesen zu haben.

echterborusse hat geschrieben:Du sagst,dass die Spitze der Tour dann sauberer sein wird,aber gedopte Fahrer die Spitze bilden werden.
Das wiederspricht sich.

Ich verstehe den Widerspruch nicht. In den letzten Jahren haben vielleicht ein Drittel Fahrer gedopt und lagen im GK vorne. Wenn jetzt aber meine Hoffnung sich irgendwie bestätigen sollte (wobei es natürlich dafür keine Beweise gibt),kann es sein, dass nur noch ein Fünftel der Fahrer dopen und diese an der Spitze liegen. Damit hätte sich die Anzahl der Doper verringert, (und somit wäre die Tour aus meiner Sicht sauberer), aber gleichzeotig wären die Sieger immernoch gedopt. Wo ist also der Widerspruch?

Widerspruch hin oder her, der Inhalt deiner Aussage ist doch ..., ich weiß gar nicht wie ich es nennen soll, ohne daß du dich beleidigt fühlst!?

ETXE hat geschrieben:Widerspruch hin oder her, der Inhalt deiner Aussage ist doch ..., ich weiß gar nicht wie ich es nennen soll, ohne daß du dich beleidigt fühlst!?

Nenne es gerne wie du möchtest. Ich finde ja auch nicht, dass alle meine Meinung teilen müssen. Ich sehe es nunmal so, dass es nicht möglich ist von heute auf morgen einen sauberen Radsport zu erreichen, daher sollte es darum gehen, die Zahl der Doper immer mehr zu verringern, das wäre aus meiner Sicht schon ein Erfolg.

Ich hab ma ne Frage weis einer ob die PK von T-Mobile übertregen wir wenn ja wo???

Ich weis nich ob das in den Thread gehört hat aber ja auch was mit Doping zutun^^

ZDF überträgt von 11.15 - 12.00 Uhr live. Das riecht nach deutlichen Worten.

José Miguel hat geschrieben:[...]In den letzten Jahren haben vielleicht ein Drittel Fahrer gedopt und lagen im GK vorne. Wenn jetzt aber meine Hoffnung sich irgendwie bestätigen sollte (wobei es natürlich dafür keine Beweise gibt),kann es sein, dass nur noch ein Fünftel der Fahrer dopen und diese an der Spitze liegen. Damit hätte sich die Anzahl der Doper verringert, (und somit wäre die Tour aus meiner Sicht sauberer), aber gleichzeotig wären die Sieger immernoch gedopt. Wo ist also der Widerspruch?

Woher nimmst du diese Zahlen? Keiner weiß wieviele Dopen. Ich war aus logischem Verstand auch davon ausgegangen, dass nur Teamleader dopen. Schon allein aus wirtschaftlicher Sicht, da systematisches Doping einer ganzen Mannschaft meineserachtens zu teuer ist. Dietz ist das erste Beispiel, dass auch "kleine Fische" gedopt haben. Daher möchte ich nun auch keinen Helfer oder andere schwächere Fahrer von vorneherein ausschließen. Mit der gleichen Art und Weise kann ich auch in den Raum werfen, dass 95% aller Profiradsportler dopen. Und dann wird es verdammt schwer für dich einen ungedopten Sieger (egal bei welchem Rennen) zu finden.

Lance Armstrong Fan hat geschrieben:

José Miguel hat geschrieben:[...]In den letzten Jahren haben vielleicht ein Drittel Fahrer gedopt und lagen im GK vorne. Wenn jetzt aber meine Hoffnung sich irgendwie bestätigen sollte (wobei es natürlich dafür keine Beweise gibt),kann es sein, dass nur noch ein Fünftel der Fahrer dopen und diese an der Spitze liegen. Damit hätte sich die Anzahl der Doper verringert, (und somit wäre die Tour aus meiner Sicht sauberer), aber gleichzeotig wären die Sieger immernoch gedopt. Wo ist also der Widerspruch?

Woher nimmst du diese Zahlen? Keiner weiß wieviele Dopen. Ich war aus logischem Verstand auch davon ausgegangen, dass nur Teamleader dopen. Schon allein aus wirtschaftlicher Sicht, da systematisches Doping einer ganzen Mannschaft meineserachtens zu teuer ist. Dietz ist das erste Beispiel, dass auch "kleine Fische" gedopt haben. Daher möchte ich nun auch keinen Helfer oder andere schwächere Fahrer von vorneherein ausschließen. Mit der gleichen Art und Weise kann ich auch in den Raum werfen, dass 95% aller Profiradsportler dopen. Und dann wird es verdammt schwer für dich einen ungedopten Sieger (egal bei welchem Rennen) zu finden.

Wer auf jeder Bergetappe 1h verliert oder so ist ganz sicher nicht gedopt.Die super Teams Astana Caisse CSC DSC usw haben sicher auch gedopte Helfer.Guckt euch doch mal den Giro an wieviele Helfer Simoni Cunego DiLuca am letzen Berg noch haben da sieht man das die nich Clean sind.Ausserdem hat man es ja auch bei Dietz gehört du musst Dopen um nicht aus dem Team zufliegen,weil man keine erfolge hat.Also die Helfer der Topteams sind bei den GT's mit Sicherheit auch gedopt.

Was ich mittlerweile ziemlich bedauerlich finde ist das T-Mobile mit Ausstieg droht, nachdem Dietz und Henn gewisse Dinge eingeräumt haben. Da gibt es nun endlich Bewegung im Doping-Sumpf und zur Strafe droht der Radsport unterzugehen, statt die Chance zu nutzen um dadurch richtig sauber zu machen. Klar droht der Telekom ein Image-Schaden, aber mittlerweile ist ja wohl auch dem letzten klar das es mindestens seit 1996 keinen ungedopten Tour de France Sieger mehr gegeben hat.

Es wäre einfach ungerecht, wenn nun andere Nationen mit den Finger auf die Deutschen zeigen, nur weil wir wenigstens noch genug Anstand mitbringen Fehler einzugestehen. Und ich denke Ehrlichkeit ist ein gutes Image für einen Sponsor.

Man kann Radsport die nächsten 15 Jahre nicht sauber machen erst die die jz so 1-2jahre alt sind oder noch gar nicht geboren sind können den Radsport sauber machen...

Wie vermutet wird Aldag morgen höchstwahrscheinlich ein Dopinggeständnis abliefern. Stapleton hat das quasi bestätigt.

Also kann man schon sehen, dass das Dietz-Geständnis was positives bewirkt hat.

Ich denke es werden noch viele aus dem damaligen Team auspacken...wobei ich denke das die Topfahrer wie Riis und Ulle nihc auspacken werden...

hoffen werden dann auch alle anderen auspacken und wenn fast alle von t-mobile gedopt waren, dann MUSS Armstrong ja wohl gedopt haben, sonst muss man ja wohl and en Ärzten von Telekom zweifeln

langsam aber sicher verliere ich immer mehr meine Liebe zum Radsport...
sollte das wirklich war sein...dann bin ich entsetzt, obwohl ich es erwartet habe
ausgerechnet Aldag, der für mich eigentlich immer dafür stand, dass Arbeit und Kampf, Talent ausgleichen kann...fehlt ja eigentlich nur noch Ete...
glaube nicht, dass sich das die dt. Telekom noch länger gefallen lassen wird

die Meldung wird übrigends auch von der SZ bestätigt

Jahrhunderttalent hat geschrieben:...
die Meldung wird übrigends auch von der SZ bestätigt

Die Meldung habe ich aus der SZ

Warum sollte T-Mobile aussteiegn?
Sie sponsern doch eigentlich nur um Medienpräsenns zu haben und ich finde die haben sie immer gehabt und derzeit ahebn sie die extzrem und werden die auch immer haben. Und ein normal denkender Mensch, weiß, dass die Firma T-Mobile mit dem Doping nichts zu tun hat

sciby hat geschrieben:Warum sollte T-Mobile aussteiegn?
Sie sponsern doch eigentlich nur um Medienpräsenns zu haben und ich finde die haben sie immer gehabt und derzeit ahebn sie die extzrem und werden die auch immer haben. Und ein normal denkender Mensch, weiß, dass die Firma T-Mobile mit dem Doping nichts zu tun hat

Das Problem ist, dass diese Dopingsache ein schlechts Licht auf das Unternehmen wirft. Man muss ja davon ausgehen, dass sich nur relativ wenige für Radsport interessieren. Und wenn dann abends in der Tagesschau wieder ein Bericht über das dopene "Telekom-Team" gezeigt wird, fragen sich viele, wieso die Telekom nichts dagegen unternommen hat. Besonders in diesen Zeiten der Streiks und wachsenden Konkurrenz leben sie einfach von ihrem Ruf. Deshalb denke, ich dass sie im nächsten Jahr gerne auf diese negative Medienpräsenz verzichten werden.

Realistisch gesehen, braucht man nicht schockiert zu sein. Jeder hat es geahnt. Jetzt wo ein großer Zeil ans Licht kommt, kann es doch gar nicht mehr schockieren. Ich werde trotzdem den Radsport verfolgen und werde meine Liebe zu diesem Sport nicht aufgeben.

Lance Armstrong Fan hat geschrieben:Realistisch gesehen, braucht man nicht schockiert zu sein. Jeder hat es geahnt. Jetzt wo ein großer Zeil ans Licht kommt, kann es doch gar nicht mehr schockieren. Ich werde trotzdem den Radsport verfolgen und werde meine Liebe zu diesem Sport nicht aufgeben.

Sehe ich auch so man kann gar nciht mehr schockiert sein es war eh klar aber damit muss man jz Leben...Was ich wohl sch...finde ist das was die Politiker da machen da wollen die Radsport im TV verbieten das ist nich OK...Sie können doch wohl am meisten darfür als wir Zuschauer die könnten darfür ne Strafe einführen dann hört das hoffentlich auf....