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Verfasst: 12.7.2007 - 18:05
von Lance
Zu Sastre:

Man hat doch gesehen, dass er einige Teamkollegen an seiner Seite hatte, die ihn wieder herangebracht haben. War ungefähr 50 Meter vor Zabel auf dieser Abfahrt zu sehen.
Zabel ist wieder ins Feld reingekommen, also wohl auch Sastre.

Verfasst: 12.7.2007 - 18:07
von Penny
BlackHackz hat geschrieben:Wenn sie bei der diesjährigen Tour kein Sprinterteam sind...was sind sie dann?
T-Mobile ist bei der diesjährigen Tour de France eins der kompaktesten und bestaufgestelltesten Teams!

Mit Grabsch, Burghardt, Eisel und Cavendish verfügen sie auf Flachetappen über die Chance den Etappensieg ins Visier zu nehmen.
Auf Bergetappen oder in hügeligem Terrain können dies Kim Kirchen, Linus Gerdemann, Patrick Sinkewitz und Axel Merckx.
Zudem hat man mit Michael Rogers einen Kapitän dabei der in diesem Jahr unter die Top5 fahren wird.

Verfasst: 12.7.2007 - 18:08
von smonan22
BlackHackz hat geschrieben:Hmm, also ich stelle mich zu 100% auf sys Seite! Soeine Entscheidung kann man nicht fällen! Ganz egal, wie die Etappe ausgegangen wär, hätte man die Fahrzeuge dringelassen, aber das ist wirklich skandalös. Gleiches Recht für alle und Vinokourov hat nunmal durch einen Sturz den Kontakt verloren. Da MUSS man die Fahrzeuge drinlassen. Es gab absolut keinen Grund diese rauszunehmen. Das muss ja auch ein ganz schöner Aufwand gewesen sein, die Fahrzeuge rauszunehmen und der ist EINDEUTIG nicht gerechtfertig. CSC, Saunier Duval und Milram haben von den Materialfahrzeugen stark profitiert. Das ist schon ein enormer Unterschied, ob die Dinger drin sind oder nicht. Insofern ist das eine absolute Schweinerei, muss man echt sagen...

Aber Liquigas hat sich nach dem gestrigen Tag heute bestimmt noch unbeliebter gemacht ;)
Was hätte es Vinokourow denn gebracht wenn die Autos drin gelassen worden wären? Es wäre noch viel enger geworden und Vino wäre um's verrecken nicht an Boonen & co. vorbei gekommen, die werden ihn sicher nicht freiwillig durchlassen und locker nach vorne fahren wären die sicher auch nicht ;)

Verfasst: 12.7.2007 - 18:08
von XYZ
jetzt glaube ich umsomehr dass vino die tour gewinnt

Verfasst: 12.7.2007 - 18:09
von Lancelot
Barnetta hat geschrieben:Da muss ich sys recht geben.
Ich denke nicht, dass es bei anderen Fahrern solche Aktionen gegeben hätte.
Das ist durchaus als Manipulation zu betrachten.
Und wenn? Manipulation hier, Manipulation da, so was nennt man ausgleichende Gerechtigkeit sagt der kleine Mann.
Sorry, gerade Astana wollte ich bei dieser Tour nicht sehen, von daher kann ich ein kleines Schmunzeln im Mundwinkel nicht verbergen. Ich schätze das ich da kein Einzelfall bin.

Andererseits ist es nicht die Welt, das kann man und speziell Vino aufholen. Und wenn nicht, hat er jetzt eine prima Ausrede warum er die Tour nicht gewonnen hat. Also alles easy.

Verfasst: 12.7.2007 - 18:09
von Penny
XYZ hat geschrieben:jetzt glaube ich umsomehr dass vino die tour gewinnt
habe ich vorhin auch gedacht.
erinnert mich an die Vuelta letztes Jahr wo er auf der ersten Bergetappe 2 Minuten kassiert hat und dann alle in Grund und Boden gefahren hat.

Sastre ist übrigens in der Spitzengruppe angekommen! :roll:

Verfasst: 12.7.2007 - 18:10
von fabi_wegmann
@smonan :

selbst wenn es so gekommen wäre aber trotzdem hätten sie sie drin lassen müsse weil dass ist absolut ein skandal wenn die einen das dürfen und die anderen nicht...

ob sie dann stecken geblieben wären wär eine andere sache gewesen...

Verfasst: 12.7.2007 - 18:11
von heli
Denke sobald es in den kommenden Tagen in die Berge geht wird Vino angreifen. Klödi ist dann der "Reserve" Fahrer der optimal in der Gesamtwertung liegt. Daher können die beiden gut Taktieren.

Verfasst: 12.7.2007 - 18:14
von BlackHackz
Also 2 Sachen: Im Flachen hätten ihm die Autos sehr sehr viel gebracht und es gab noch ca. 6-7km im Flachen zu fahren!
Zweitens bleibt festzuhalten, dass die Entscheidung der Jury einfach mal falsch war. Und ich betrachte das objektiv! Das war einfach mal eine völlig falsche Entscheidung der Jury, da kann man nicht viel daran rütteln.


Eins noch zu Penny: Rosarote Brille auf oder was? Also wir haben ja nun schon ein paar Flachetappen gesehen und bisher war T-Mobile nichtmal ansatzweise nah an einem Etappensieg dran. Heute war wohl die beste Platzierung. Irgendwie fehlt hier etwas die Objektivität in der Betrachtung oder bilde ich mir das nur ein?

Verfasst: 12.7.2007 - 18:20
von squire
@blackhackz: T-Mobile hatte extrem viel Pech... erstens der Defekt von Cavendish... dann der STurz während der Sprintzug optimal lief und gestern, gut da war cavendish einfach nich clever genug... aber die Chance auf einen Etappensieg haben sie... sowohl im SPrint als auch über Ausreißer (Burghardt, Grabsch)...

Verfasst: 12.7.2007 - 18:20
von Paolo Bettini
Ja, endlich wieder Verschwörungstheorien! Ich hatte schon gedacht, dass gar keine echte Touratmospäre mehr aufkommen würde. Nur dass das früher die Ullrichfans waren, die "Skandal!" gerufen haben.

Verfasst: 12.7.2007 - 18:20
von Penny
BlackHackz hat geschrieben: Eins noch zu Penny: Rosarote Brille auf oder was? Also wir haben ja nun schon ein paar Flachetappen gesehen und bisher war T-Mobile nichtmal ansatzweise nah an einem Etappensieg dran. Heute war wohl die beste Platzierung. Irgendwie fehlt hier etwas die Objektivität in der Betrachtung oder bilde ich mir das nur ein?
Einbildung ist auch ne Bildung.

kein Wunder dass man bisher keinen Etappensieg geholt hat wenn der schnellste Sprinter auf den ersten beiden Etappen stürzt und die anderen in einem chaotischen Massensprint enden.
das ändert jedenfalls nichts daran das T-Mobile sehr gut aufgestellt ist, bewiesen wird dies bestimmt noch!

Verfasst: 12.7.2007 - 18:35
von smonan22
Jedenfalls hat Mario Kummer bestätigt das Vinokourow weiterhin der Kapitän von Astana ist, sodass ich vermute das Astana (einschließlich Kloden schätze ich) am Samstag mit der Brechstange versuchen wird die ca. 1.30 zu Klöden wett zumachen.

Verfasst: 12.7.2007 - 18:38
von sys
Fakt ist mal jedenfalls: die ASO will Astana nicht haben und dementsprechend werden sie schikaniert. Wenn es hier nur noch darum geht, dass sich die feinen Herren von da oben einen Sieger aussuchen, ist die Tour absolut witzlos. Dann doch lieber gedopte Toursieger aus den 90ern, die in einem offenen Wettkampf gegeneinander antreten.


Mal noch was erheiterndes:
radsport-news.com hat geschrieben:• LOKALPOLITIK Claude Chermain, Bürgermeister von Saint-Pantaléon, fühlte sich "missachtet", weil er bei der 5.Etappe in Autun nicht auf die Tribüne mit den örtlichen Honoratioren eingeladen wurde. Seine Stadt (3.700 Einwohner) wurde 1971 zu Autun (18.000 Einwohner) eingemeindet. Aber zusammengehörig fühlen sich die beiden Städtchen offenbar überhaupt nicht. "Die letzten 300 Meter führten über den Boden von Saint-Pantaléon!", schimpfte der übergangene Bürgermeister. "Normalerweise wollen die nichts mit dem gemeinsamen Status zu tun haben, deshalb haben wir die Vertreter von Saint-Pantaléon nicht eingeladen. Sie hätten nur anrufen brauchen, dann hätten wir sie eingeladen", entgegnete Autuns Bürgermeister Rémy Rebeyrotte.
So muss das sein! Lokapatriotismus vom Allerfeinsten! Mein Herz schlegt mit den Saint-Pantaléonen :)

Verfasst: 12.7.2007 - 18:43
von Hijo Rudicio
Also, dass Vino heut das Pflaster geküsst hat, das war aber nicht die ASO. :lol:

Verfasst: 12.7.2007 - 18:45
von fabi_wegmann
naja ich mein es ist und bleibt ne fehlentscheidung...

die frage ob dass jetzt absicht war oder net , da kann man sich drüber streiten die einen sagen so die anderen so....

aber jetzt mal unparteiisch...

kann denen nicht auch mal ein fehler passieren

Verfasst: 12.7.2007 - 18:51
von wassertraeger29
Ohne die Etappe gesehen zu haben: Könnte es nicht sein, das man von Anfang an geplant hat, kurz vor den schmalen Bergstraßen die Teamwagen rauszunehmen?
Jedenfalls wäre ich sehr vorsichtig mit solchen Aussagen.

@smonan22: Da wird sich Klöden aber mächtig anstrengen müssen, um - zusammen mit seinen Teamkollegen - die 1:30min zu Klöden gut zumachen. Ich sehe schon Klöden vor mir, wie er am Samstag Vino über die Ziellinie zieht und dann feststellen muss das es nicht gereicht hat! :lol:

Verfasst: 12.7.2007 - 18:57
von fabi_wegmann
@ wassertraeger29:

kann natürlcih auch sein unmöglich ist ja anscheinend agr nichts:D:D:D aber es hat auf jedenfall die position von vino verschlechtert und die warscheinlichkeit dass er mit autos auch net schnller gewesen wäre ist ja acuch relativ gering...

Verfasst: 12.7.2007 - 19:06
von heli
Naja die frage ist ob Klöden überhaupt nach dem Sturz weiterfahren kann oder ob er sogar aussteigen muss :cry:

Verfasst: 12.7.2007 - 19:10
von Madsen
Klöden laut Rtl mit verdacht auf Steisbeinbruch. 8O
Biver spricht von einer Kreuzbandverletzung. Was ein Schwarzer tag für Astana. Kashechkin jetzt vielleicht der lachende dritte?

Verfasst: 12.7.2007 - 19:22
von Helferlein
Das Steißbeingerücht habe ich auch schon gehört... was ist da dran?