(Sattlerei) Team Challenge 2015
Moderatoren: wassertraeger29, Escartin, hertha_andre, Fantast, directeur sportif, Klaus und Tony, virtualprofit
Ich finde die Idee auch relativ spannend. Von der Gewichtung her, würde ich jedoch auf geringere Unterschiede hinzielen.
Ansonsten steht natürlich alljährlich die Diskussion bzgl. eines oder mehreren Keeper im Raum.
Möglich wäre bspw. ein System, wo 1 oder 2 "Jahresverträge" vergeben werden könnten (je nach Draftrunde bspw.).
Wenn wir hier eine gute Idee entwickeln könnten, dann wäre ich stark für eine Umsetzung. Die Bindung zu den Jahresfahrern sind teilweise nicht so sehr stark ausgeprägt.
Ansonsten steht natürlich alljährlich die Diskussion bzgl. eines oder mehreren Keeper im Raum.
Möglich wäre bspw. ein System, wo 1 oder 2 "Jahresverträge" vergeben werden könnten (je nach Draftrunde bspw.).
Wenn wir hier eine gute Idee entwickeln könnten, dann wäre ich stark für eine Umsetzung. Die Bindung zu den Jahresfahrern sind teilweise nicht so sehr stark ausgeprägt.
- wassertraeger29
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Wir sollten jetzt nichts vermischen, auch wenn die Aspekte sich natürlich überschneiden können.
Die Idee mit der Gewichtung finde ich auch spannend, werde ich wohl mal an der aktuellen Tabelle testen. Kann mir allerdings noch nicht so recht vorstellen, wie man das ansprechend in die Tabelle integrieren kann, ohne dass es zu kompliziert wird und die wahren Kräfteverhältnisse weiterhin ablesbar sind. Außerdem wäre die Frage, was eine Gewichtung genau verändern soll, da sich die Teams bei den Fahrern 3-24 (in der Summe) gefühlt sehr wenig unterscheiden. Aber ich werde es ausprobieren.
Unabhängig davon ist diese Saison in einigen Punkten wohl auch relativ speziell, 2014 gab es bspw. noch 11 1000er Sportler nach Draftrunde 2 (T.Dumoulin, Aru und Van Asbroeck nach Draftrunde 5), 2015 sind es aktuell 3 und alle stammen aus Draftrunde 3.
Der zweite Punkt ist die Abhängigkeit von Draftposition und Gesamtplatzierung. Die sehe ich nicht so unbedingt problematisch, hier zur Unterstreichung die aktuelle Top5 mit Draftposition:
1. 9
2. 1
3. 12
4. 11
5. 10
Auch auf den hinteren Rängen in Runde 1 gab es noch sehr starke Fahrer, Van Avermaet und Aru zum Beispiel liegen beide bei über 1500 Punkten. Pech, wie bei Demare oder Kittel, wird man leider nie wirklich ausgleichen können, umso ärgerlicher, dass du da jetzt mehrfach betroffen warst, Frantisek.
Über die Einbindung von Keepern mache ich mir Gedanken, seit es die TC gibt, so eine wirklich überzeugende Idee habe ich noch nicht gesehen, man müsste es vielleicht einfach mal in kleinem Umfang testen. Zuletzt waren die meisten hier aber meines Erachtens eher dagegen.
Eine mehrjährige Bindung kann man ja trotzdem aufbauen, wie in meinem Fall bei Degenkolb, nach zwei Jahren hat man dann aber auch mal wieder Lust auf ein neues Gesicht.
Die Idee mit der Gewichtung finde ich auch spannend, werde ich wohl mal an der aktuellen Tabelle testen. Kann mir allerdings noch nicht so recht vorstellen, wie man das ansprechend in die Tabelle integrieren kann, ohne dass es zu kompliziert wird und die wahren Kräfteverhältnisse weiterhin ablesbar sind. Außerdem wäre die Frage, was eine Gewichtung genau verändern soll, da sich die Teams bei den Fahrern 3-24 (in der Summe) gefühlt sehr wenig unterscheiden. Aber ich werde es ausprobieren.
Unabhängig davon ist diese Saison in einigen Punkten wohl auch relativ speziell, 2014 gab es bspw. noch 11 1000er Sportler nach Draftrunde 2 (T.Dumoulin, Aru und Van Asbroeck nach Draftrunde 5), 2015 sind es aktuell 3 und alle stammen aus Draftrunde 3.
Der zweite Punkt ist die Abhängigkeit von Draftposition und Gesamtplatzierung. Die sehe ich nicht so unbedingt problematisch, hier zur Unterstreichung die aktuelle Top5 mit Draftposition:
1. 9
2. 1
3. 12
4. 11
5. 10
Auch auf den hinteren Rängen in Runde 1 gab es noch sehr starke Fahrer, Van Avermaet und Aru zum Beispiel liegen beide bei über 1500 Punkten. Pech, wie bei Demare oder Kittel, wird man leider nie wirklich ausgleichen können, umso ärgerlicher, dass du da jetzt mehrfach betroffen warst, Frantisek.
Über die Einbindung von Keepern mache ich mir Gedanken, seit es die TC gibt, so eine wirklich überzeugende Idee habe ich noch nicht gesehen, man müsste es vielleicht einfach mal in kleinem Umfang testen. Zuletzt waren die meisten hier aber meines Erachtens eher dagegen.
Eine mehrjährige Bindung kann man ja trotzdem aufbauen, wie in meinem Fall bei Degenkolb, nach zwei Jahren hat man dann aber auch mal wieder Lust auf ein neues Gesicht.
- luttenberger
- Quoten-Ösi
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Vielleicht sollte der Erste sein ganzes Team behalten können. Bin dabei, hehe.
Die Gewichtung ist interessant, aber tricky. Die von Ulle in den Raum geworfenen Zahlen sind dabei viel zu hoch. Theuns ist der mit Abstand beste Spätrundendraft heuer, hätte durch die Gewichtung aber Top 5 Status. Wassis Aufstellung der besten heurigen Teams ging mir auch sofort durch den Kopf, sind doch nur die 1er Absolventen mit einem Frühpick ins Rennen gegangen. Da ist bei SKI eher ein schiefes Gewicht als hier. Die Idee von Ulle nach noch intensiverer Recherche bei den hinteren Draftrunden ("Graupen") trifft allerdings auch einen Nerv dieser Veranstaltung. Vielleicht abbildbar mit umgekehrt ansteigender Bonuspunkte für das je beste Duo 2 zusammengefasster Draftrunden? (also wie in der Gesamttabelle dargestellt).
Also +100 Punkte für Poureseydi/Buts
+90 für Durasek/Groenewegen
+80 für Elmiger/Fedrigo
+70 für G. Izagirre/Felline (sehr knapp vor Molard/Benoot)
usw.
Die Gewichtung ist interessant, aber tricky. Die von Ulle in den Raum geworfenen Zahlen sind dabei viel zu hoch. Theuns ist der mit Abstand beste Spätrundendraft heuer, hätte durch die Gewichtung aber Top 5 Status. Wassis Aufstellung der besten heurigen Teams ging mir auch sofort durch den Kopf, sind doch nur die 1er Absolventen mit einem Frühpick ins Rennen gegangen. Da ist bei SKI eher ein schiefes Gewicht als hier. Die Idee von Ulle nach noch intensiverer Recherche bei den hinteren Draftrunden ("Graupen") trifft allerdings auch einen Nerv dieser Veranstaltung. Vielleicht abbildbar mit umgekehrt ansteigender Bonuspunkte für das je beste Duo 2 zusammengefasster Draftrunden? (also wie in der Gesamttabelle dargestellt).
Also +100 Punkte für Poureseydi/Buts
+90 für Durasek/Groenewegen
+80 für Elmiger/Fedrigo
+70 für G. Izagirre/Felline (sehr knapp vor Molard/Benoot)
usw.
- wassertraeger29
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Erstmal die Startliste für heute Abend:
Zeitfahr-WM | 23.09. | TC 2015 - Startliste [/size] |
Team | Mitglieder | Teilnehmende Fahrer [/size] |
ONCE a lifetime | Luttenberger | Lampaert Juul Hepburn Zakarin Lutsenko |
Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | - |
Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | Sicard T.Dumoulin Dillier |
Die Einzelkämpfer | PS | - |
Dichte Crew | ms-linus, dnovadubs | Barta Sergent |
Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | Vakoc Grivko |
Rüstige Rentner | ReHcoP | Küng |
Ruffis Racing Team | ruffi | Dennis Durbridge T.Ludvigsson |
Wielrenners | wassertraeger29 | Tvetcov Navardauskas Craddock |
Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | Uran Coppel |
AGzwo | Quicknick, lilaraecher | LLSanchez |
Team Euskadi | fridolin_marti | Phinney Cummings Dowsett |
Heldenrocker '14 | Steini, ulle91 | Kangert |
Formaufbau | Klettermaxe | Arndt Malori |
Pao Pao Beer | Wölffel | V.d.Broeck |
FuK | Fantast, Klaus und Tony | Taaramäe Kiryienka |
Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | Kelderman Brändle T.Martin Moser Castroviejo |
- Klaus und Tony
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WM - Straßenrennen | 27.09. | TC 2015 - Startliste [/size] |
Team | Mitglieder | Teilnehmende Fahrer [/size] |
ONCE a lifetime | Luttenberger | Kristoff Juul Tsatevich Zakarin Lutsenko Preidler Haller Pibernik |
Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | Valverde Gesink Hutarovich Bennati Boonen Haussler Ulissi Cano Buts |
Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | Terpstra Viviani T.Dumoulin A.Yates Dillier |
Die Einzelkämpfer | PS | Gilbert Nordhaug Bozic Paterski Farrar |
Dichte Crew | ms-linus, dnovadubs | Costa Stybar Lobato Barta Plaza Hansen Mollema Nizzolo Simon Benoot Sergent |
Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | P.Sagan Moreno Boom Van Baarle Vakoc Grivko Ligthart Gerrans Janse v.R. |
Rüstige Rentner | ReHcoP | Hagen Valgren S.Bennett Bystrom |
Ruffis Racing Team | ruffi | Rodriguez Ol. Durbridge Bole Van Emden |
Wielrenners | wassertraeger29 | Degenkolb Tvetcov Fenn Howes Navardauskas Craddock |
Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | Nibali Kreuziger Keukeleire Uran Trentin |
AGzwo | Quicknick, lilaraecher | Gallopin LLSanchez Drucker Durasek Mezgec Chernetskiy Vandenbergh Hnik |
Team Euskadi | fridolin_marti | Van Avermaet Phinney Langeveld Cummings Dowsett |
Heldenrocker '14 | Steini, ulle91 | Kwiatkowski Alaphilippe Kangert Koren Swift Breschel Stannard |
Formaufbau | Klettermaxe | Matthews Bouhanni Pantano Oss |
Pao Pao Beer | Wölffel | Greipel Felline |
FuK | Fantast, Klaus und Tony | Vanmarcke Impey Taaramäe Martens Morkov Maes Majka Geschke Albasini Kiryienka Bak |
Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | Demare Clarke Lagutin Amador T.Martin Richeze |
- wassertraeger29
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Nach vier Wochen wieder der Blick auf den aktuellen Stand bei Saisonsiegen und -Siegern mit den Veränderungen im September in den Klammern:
ONCE a lifetime hält den beeindruckenden Vorsprung von 21 Saisonsiegen, die drei September-Siege stammen übrigens allesamt vom vergangenen Wochenende. Die Lucky Loser stellen mit acht Siegen das erfolgreichste Team der letzten vier Wochen.
Saisonsiege 2015 (Stand: 27.09.)
Erwartungsgemäß für die aktuelle Saisonphase kaum Veränderungen bei den Saisonsiegern. Den Lucky Losern gelingt allerdings mit zwei zusätzlichen Saisonsiegern (Slagter, De Marchi; +6 in den letzten zwei Monaten) der Sprung auf Platz zwei.
Saisonsieger 2015 (Stand: 27.09.)
ONCE a lifetime hält den beeindruckenden Vorsprung von 21 Saisonsiegen, die drei September-Siege stammen übrigens allesamt vom vergangenen Wochenende. Die Lucky Loser stellen mit acht Siegen das erfolgreichste Team der letzten vier Wochen.
Saisonsiege 2015 (Stand: 27.09.)
Team | Mitglieder [/size] | Siege |
ONCE a lifetime | Luttenberger | 61 (+3) |
Pao Pao Beer | Wölffel | 40 (+3) |
Rüstige Rentner | ReHcoP | 38 (+3) |
Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | 37 (+4) |
Wielrenners | wassertraeger29 | 35 (+2) |
Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | 34 (+5) |
Die Einzelkämpfer | PS | 32 (+5) |
Formaufbau | Klettermaxe | 30 (+3) |
Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | 29 (+8 ) |
Ruffis Racing Team | ruffi | 28 (+3) |
Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | 26 (+3) |
Team Euskadi | fridolin_marti | 26 (+1) |
Dichte Crew | ms-linus/dnovadubs | 23 (+2) |
Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | 23 (+0) |
AGzwo | Quicknick, lilaraecher | 18 (+1) |
FuK | Fantast, Klaus und Tony | 17 (+2) |
Heldenrocker '15 | Steini, ulle91 | 15 (+0) |
Saisonsieger 2015 (Stand: 27.09.)
Team | Mitglieder [/size] | Sieger |
ONCE a lifetime | Luttenberger | 19 (+0) |
Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | 15 (+2) |
Ruffis Racing Team | ruffi | 14 (+0) |
Rüstige Rentner | ReHcoP | 13 (+0) |
Die Einzelkämpfer | PS | 13 (+0) |
Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | 12 (+0) |
Dichte Crew | ms-linus/dnovadubs | 12 (+1) |
Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | 11 (+1) |
AGzwo | Quicknick, lilaraecher | 11 (+0) |
Team Euskadi | fridolin_marti | 11 (+0) |
Wielrenners | wassertraeger29 | 10 (+0) |
Heldenrocker '15 | Steini, ulle91 | 10 (+0) |
FuK | Fantast, Klaus und Tony | 10 (+1) |
Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | 10 (+0) |
Pao Pao Beer | Wölffel | 10 (+1) |
Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | 9 (+0) |
Formaufbau | Klettermaxe | 7 (+1) |
- wassertraeger29
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Team Challenge 2015, CQ-Rangliste vom 27.09.2015
Woche 39/41: WM-Titel und dritter Wochensieg für Henrik&SuperVisor
Mit dem neuen Weltmeister vor dem Karren gewinnen Henrik&SuperVisor ihre dritte Wochenwertung der Saison. Mit dem WM-Vierten Kristoff und dem Languedoc-Roussillon-Duo Pinot und Vuillermoz fährt ONCE a lifetime auf den zweiten Wochenrang. Für Team Formaufbau bedeuten zwei WM-Silbermedaillen, durch Malori und Matthews, logischerweise Wochenrang drei.
An der Spitze der Gesamtwertung fehlen ONCE a lifetime zwei Wochen vor Schluss nur noch 150 Punkte auf den TC-Punkterekord der Buddeberger aus der Saison 2013. Der sollte wohl geknackt werden, wenn sich luttenberger nicht zu sehr auf die Ehrenrunde konzentriert. Knapp 2000 Punkte hinter dem einsam führenden Ösi geht es noch um die Plätze, 1er Absolventen und Kannibalenradler trennen nur ca. 150 Punkte, dahinter schieben sich die Wochensieger Henrik&SuperVisor vor auf Rang vier und greifen bei knapp 400 Punkten Rückstand nochmal das Podium an. Dichte Crew und Einzelkämpfer liegen wiederum lediglich zehn bzw. zwanzig Punkte hinter Henrik&SuperVisor, da ist mit einem guten Endspurt noch vieles möglich.
Ruffis Racing Team schiebt sich an den Rentnern vorbei auf Rang sieben und führt nun das Mittelfeld an, für die AGzwo geht es zurück in die Top10.
Fahrer der Woche:
Peter Sagan (Henrik&SuperVisor), 400 Punkte in Woche 39
Wochenwertung (Woche 39/41)
Gesamtwertung (Stand: 27.09.)
Vorschau auf Woche 40:
Highlight der Woche ist mit dem Giro di Lombardia am Sonntag das letzte Monument der Saison. Davor finden in Italien noch Tre Valli Varesine (Mittwoch), Milano-Torino (Donnerstag) und Giro del Piemonte (Freitag) statt. Am Wochenende gibt es mit dem Münsterland Giro, der Tour of Almaty und der Tour de Vendée noch drei weitere Eintagesrennen. Am Mittwoch startet mit dem fünftägigen Circuit Franco-Belge die traditionell letzte europäische Rundfahrt, am Freitag mit der achttägigen Tour of China I ein weiteres Etappenrennen.
Woche 39/41: WM-Titel und dritter Wochensieg für Henrik&SuperVisor
Mit dem neuen Weltmeister vor dem Karren gewinnen Henrik&SuperVisor ihre dritte Wochenwertung der Saison. Mit dem WM-Vierten Kristoff und dem Languedoc-Roussillon-Duo Pinot und Vuillermoz fährt ONCE a lifetime auf den zweiten Wochenrang. Für Team Formaufbau bedeuten zwei WM-Silbermedaillen, durch Malori und Matthews, logischerweise Wochenrang drei.
An der Spitze der Gesamtwertung fehlen ONCE a lifetime zwei Wochen vor Schluss nur noch 150 Punkte auf den TC-Punkterekord der Buddeberger aus der Saison 2013. Der sollte wohl geknackt werden, wenn sich luttenberger nicht zu sehr auf die Ehrenrunde konzentriert. Knapp 2000 Punkte hinter dem einsam führenden Ösi geht es noch um die Plätze, 1er Absolventen und Kannibalenradler trennen nur ca. 150 Punkte, dahinter schieben sich die Wochensieger Henrik&SuperVisor vor auf Rang vier und greifen bei knapp 400 Punkten Rückstand nochmal das Podium an. Dichte Crew und Einzelkämpfer liegen wiederum lediglich zehn bzw. zwanzig Punkte hinter Henrik&SuperVisor, da ist mit einem guten Endspurt noch vieles möglich.
Ruffis Racing Team schiebt sich an den Rentnern vorbei auf Rang sieben und führt nun das Mittelfeld an, für die AGzwo geht es zurück in die Top10.
Fahrer der Woche:
Peter Sagan (Henrik&SuperVisor), 400 Punkte in Woche 39
Wochenwertung (Woche 39/41)
Team | Mitglieder [/size] | Punkte |
Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | 613 |
ONCE a lifetime | Luttenberger | 493 |
Formaufbau | Klettermaxe | 419 |
FuK | Fantast, Klaus und Tony | 381 |
Wielrenners | wassertraeger29 | 320 |
Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | 320 |
AGzwo | Quicknick, lilaraecher | 311 |
Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | 306 |
Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | 289 |
Dichte Crew | ms-linus/dnovadubs | 288 |
Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | 278 |
Ruffis Racing Team | ruffi | 246 |
Team Euskadi | fridolin_marti | 193 |
Heldenrocker '15 | Steini, ulle91 | 171 |
Rüstige Rentner | ReHcoP | 121 |
Die Einzelkämpfer | PS | 100 |
Pao Pao Beer | Wölffel | 41 |
Gesamtwertung (Stand: 27.09.)
+/- | Team | Mitglieder [/size] | Punkte |
0 | ONCE a lifetime | Luttenberger | 12177 |
0 | Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | 10291 |
0 | Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | 10146 |
2 | Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | 9787 |
0 | Dichte Crew | ms-linus/dnovadubs | 9776 |
-2 | Die Einzelkämpfer | PS | 9765 |
1 | Ruffis Racing Team | ruffi | 8712 |
-1 | Rüstige Rentner | ReHcoP | 8683 |
0 | Wielrenners | wassertraeger29 | 8572 |
1 | AGzwo | Quicknick, lilaraecher | 8431 |
-1 | Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | 8429 |
0 | Team Euskadi | fridolin_marti | 8273 |
0 | Heldenrocker '14 | Steini, ulle91 | 8176 |
0 | Formaufbau | Klettermaxe | 7225 |
0 | Pao Pao Beer | Wölffel | 6792 |
0 | FuK | Fantast, Klaus und Tony | 6701 |
0 | Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | 6219 |
Highlight der Woche ist mit dem Giro di Lombardia am Sonntag das letzte Monument der Saison. Davor finden in Italien noch Tre Valli Varesine (Mittwoch), Milano-Torino (Donnerstag) und Giro del Piemonte (Freitag) statt. Am Wochenende gibt es mit dem Münsterland Giro, der Tour of Almaty und der Tour de Vendée noch drei weitere Eintagesrennen. Am Mittwoch startet mit dem fünftägigen Circuit Franco-Belge die traditionell letzte europäische Rundfahrt, am Freitag mit der achttägigen Tour of China I ein weiteres Etappenrennen.
- wassertraeger29
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Zur Verdeutlichung der aktuellen Abstände und Grüppchen ... ein Balkendiagramm:
Bei der besten Wurst baut Team Euskadi die Führung deutlich aus, Acevedo ist mit 71 Punkten der schwächste Fahrer im Team.
Beste Wurst (Stand: 27.09.)
Bei der besten Wurst baut Team Euskadi die Führung deutlich aus, Acevedo ist mit 71 Punkten der schwächste Fahrer im Team.
Beste Wurst (Stand: 27.09.)
Team | Mitglieder [/size] | Punkte |
Team Euskadi | fridolin_marti | 71 (Acevedo) |
ONCE a lifetime | Luttenberger | 52 (Havik) |
FuK | Fantast, Klaus und Tony | 52 (Herklotz) |
Rüstige Rentner | ReHcoP | 45 (Stetina) |
Die 1er Absolventen | virtualprofit, hertha_andre | 41 (Ventoso) |
Ruffis Racing Team | ruffi | 39 (Favilli) |
Wielrenners | wassertraeger29 | 38 (Daniel) |
Formaufbau | Klettermaxe | 32 (Jeannesson) |
Heldenrocker '15 | Steini, ulle91 | 26 (Skjerping) |
Down Under Speedjunkies | FrantisekRabon | 24 (Mondory) |
Die Einzelkämpfer | PS | 17 (Ghyselinck) |
AGzwo | Quicknick, lilaraecher | 16 (Di Gregorio) |
Die Kannibalenradler | TheChamp, phonak | 5 (Olivier) |
Henrik&SuperVisor | Henrik, SuperVisor | 5 (P.Velits) |
Lucky Loser | Hermi, blauer_alex | 3 (Bos) |
Dichte Crew | ms-linus/dnovadubs | 0 (Goos) |
Pao Pao Beer | Wölffel | 0 (Rabottini) |
- wassertraeger29
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Bei den Schnäppchen rückt Naesens (Rüstige Rentner) auf die zwei vor, den größten Sprung macht aber De Bie (Die Einzelkämpfer) von zehn auf vier. Neu in den Top10 Oliveira (Lucky Loser) und Groenewegen (AGzwo). Die beste letzte Draftrunde bleibt trotz Paterski/De Bie (Die Einzelkämpfer) weiter bei den Rüstigen Rentnern, die mit Naesens, Latour und Küng auf drei >300 Fahrern in der letzten Draftrunde kommen und beeindruckende 1278 Punkte insgesamt. Neben Rentern und Einzelkämpfern fischt auch die AGzwo eine vierstellige Punktzahl aus Draftrunde 12.
Top10 der Letztrundenpicks
1. PATERSKI Maciej (Die Einzelkämpfer) 567 Punkte
2. NAESENS Oliver (Rüstige Rentner) 489
3. POURSEYEDI GOLAKHOUR Mirsamad (Die 1er Absolventen) 459
4. DE BIE Sean (Die Einzelkämpfer) 451
5. LATOUR Pierre (Rüstige Rentner) 420
6. GERDEMANN Linus (Dichte Crew) 411
7. DOMBROWSKI Joseph Lloyd (Ruffis Racing Team) 399
8. OLIVEIRA Nelson (Lucky Loser) 390
9. GROENEWEGEN Dylan (AGzwo) 375
10. BAK Lars Ytting (FuK) 352
Beste letzte Draftrunde: Rüstige Rentner 1278 Punkte (Die Einzelkämpfer 1078, AGzwo 1000)
____________________________________________________________
Benoot (Dichte Crew) schiebt sich zwei Plätze vor auf Rang zwei, Van Poppel (Lucky Loser) von acht auf fünf. A.Yates (Die Kannibalenradler) ist bester (und einziger) Neueinsteiger auf der sieben.
Das beste u23-Team stellen ebenfalls weiterhin die Rüstigen Rentner, ONCE a lifetime und Kannibalenradler deutlich dahinter.
Top10 der u23-Fahrer (>= 1992)
1. ALAPHILIPPE Julian (Heldenrocker '15) 826 Punkte
2. BENOOT Tiesj (Dichte Crew) 810
3. COQUARD Bryan (ONCE a lifetime) 807
4. EWAN Caleb (Rüstige Rentner) 716
5. VAN POPPEL Danny (Lucky Loser) 695
6. MEINTJES Louis (Dichte Crew) 601
7. YATES Adam (Die Kannibalenradler) 594
8. BONIFAZIO Niccolo (ONCE a lifetime) 561
9. JUNGELS Bob (Die Kannibalenradler) 528
10. YATES Simon (Die Kannibalenradler) 489
Bestes u23-Team: Rüstige Rentner 2628 Punkte (ONCE a lifetime 2327, Die Kannibalenradler 1887)
Top10 der Letztrundenpicks
1. PATERSKI Maciej (Die Einzelkämpfer) 567 Punkte
2. NAESENS Oliver (Rüstige Rentner) 489
3. POURSEYEDI GOLAKHOUR Mirsamad (Die 1er Absolventen) 459
4. DE BIE Sean (Die Einzelkämpfer) 451
5. LATOUR Pierre (Rüstige Rentner) 420
6. GERDEMANN Linus (Dichte Crew) 411
7. DOMBROWSKI Joseph Lloyd (Ruffis Racing Team) 399
8. OLIVEIRA Nelson (Lucky Loser) 390
9. GROENEWEGEN Dylan (AGzwo) 375
10. BAK Lars Ytting (FuK) 352
Beste letzte Draftrunde: Rüstige Rentner 1278 Punkte (Die Einzelkämpfer 1078, AGzwo 1000)
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Benoot (Dichte Crew) schiebt sich zwei Plätze vor auf Rang zwei, Van Poppel (Lucky Loser) von acht auf fünf. A.Yates (Die Kannibalenradler) ist bester (und einziger) Neueinsteiger auf der sieben.
Das beste u23-Team stellen ebenfalls weiterhin die Rüstigen Rentner, ONCE a lifetime und Kannibalenradler deutlich dahinter.
Top10 der u23-Fahrer (>= 1992)
1. ALAPHILIPPE Julian (Heldenrocker '15) 826 Punkte
2. BENOOT Tiesj (Dichte Crew) 810
3. COQUARD Bryan (ONCE a lifetime) 807
4. EWAN Caleb (Rüstige Rentner) 716
5. VAN POPPEL Danny (Lucky Loser) 695
6. MEINTJES Louis (Dichte Crew) 601
7. YATES Adam (Die Kannibalenradler) 594
8. BONIFAZIO Niccolo (ONCE a lifetime) 561
9. JUNGELS Bob (Die Kannibalenradler) 528
10. YATES Simon (Die Kannibalenradler) 489
Bestes u23-Team: Rüstige Rentner 2628 Punkte (ONCE a lifetime 2327, Die Kannibalenradler 1887)
- wassertraeger29
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... und mit 349 Punkten die schwächste letzte Draftrunde.wassertraeger29 hat geschrieben:Nur die Kannibalenradler haben drei 1000 Punkte Fahrer ...
Vergleichen wir nun die Kannibalenradler mit den Rüstigen Rentnern (1x1000er, beste letzte Draftrunde) in der aktuellen Gesamtwertung, trennen beide Teams (Kannibalenradler vor Rentner) 1463 Punkte.
Setzen wir die von ulle91 vorgeschlagene Gewichtung an, verkürzt sich der Vorsprung der Kannibalenradler auf 367 Punkte:
Rüstige Rentner
1750 0,8 1400
149 1 149
1068 1,2 1281,6
143 1,4 200,2
700 1,6 1120
312 1,8 561,6
716 2 1432
227 2 454
407 2,2 895,4
224 2,2 492,8
89 2,4 213,6
100 2,4 240
201 2,4 482,4
294 2,6 764,4
251 2,6 652,6
297 2,6 772,2
64 2,8 179,2
135 2,8 378
75 2,8 210
203 2,8 568,4
45 3 135
324 3 972
489 3 1467
420 3 1260
8683 | 16281
Kannibalenradler
1973 0,8 1578
1357 1 1357
1166 1,2 1399
594 1,4 832
579 1,6 926
320 1,8 576
350 2 700
381 2 762
528 2,2 1162
605 2,2 1331
272 2,4 653
208 2,4 499
515 2,4 1236
106 2,6 276
153 2,6 398
75 2,6 195
118 2,8 330
75 2,8 210
56 2,8 157
366 2,8 1025
99 3 297
5 3 15
119 3 357
126 3 378
10146 | 16649
Interessante Konstellation, die Frage bleibt: Was will man belohnen? Spiegeln die 367 Punkte den Unterschied in der Draftleistung besser wieder als die 1463 Punkte?
Der Vorteil der luttenbergerschen Bonuspunkte wäre meines Erachtens, dass Pourseyedi nicht plötzlich mehr wert ist als z.B. Landa. Aber darin liegt natürlich auch eine rein subjektive Bewertung meinerseits.
- wassertraeger29
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Andererseits verliert man bei einer Gesamtschau möglicherweise komplett den Überblick über die entscheidenden Stellen.
Anderer Ansatz, hier die besten Picks jeder Draftrunde, weiter unten sind sie einmal nach CQ-Punkten und darunter nach gewichteten Punkten sortiert. Einschätzungen? Die mittleren Runden leiden meines Erachtens etwas zu viel, könnte man anpassen, ansonsten nicht so schlecht. Theuns und Felline sind zwei nette Beispiele für eine Kernfrage dieser Diskussion, will man die TC-Entscheidung eher beim Duell zwischen Froome und Quintana bei der Tour, oder eher bei den, dem geneigten Fernsehzuschauer möglicherweise unbekannten, Fahrern der zweiten Reihe, die bei kleineren Rennen fleißig CQ-Punkte hamstern, aber sonst nicht weiter auffallen. Der Ansatz der TC mit den breiten Kadern geht durchaus in die letztgenannte Richtung, soll man das weiter ausbauen?
2811 2249 Valverde
1546 1546 Aru
1226 1471 Matthews
836 1170 Henao
1005 1608 Dennis
740 1332 Debusschere
826 1652 Alaphilippe
655 1441 Vuillermoz
942 2261 Landa
969 2519 Theuns
899 2517 Felline
567 1701 Paterski
2811 Valverde
1546 Aru
1226 Matthews
1005 Dennis
969 Theuns
942 Landa
899 Felline
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826 Alaphilippe
740 Debusschere
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2517 Felline
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1608 Dennis
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1471 Matthews
1441 Vuillermoz
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1170 Henao
Anderer Ansatz, hier die besten Picks jeder Draftrunde, weiter unten sind sie einmal nach CQ-Punkten und darunter nach gewichteten Punkten sortiert. Einschätzungen? Die mittleren Runden leiden meines Erachtens etwas zu viel, könnte man anpassen, ansonsten nicht so schlecht. Theuns und Felline sind zwei nette Beispiele für eine Kernfrage dieser Diskussion, will man die TC-Entscheidung eher beim Duell zwischen Froome und Quintana bei der Tour, oder eher bei den, dem geneigten Fernsehzuschauer möglicherweise unbekannten, Fahrern der zweiten Reihe, die bei kleineren Rennen fleißig CQ-Punkte hamstern, aber sonst nicht weiter auffallen. Der Ansatz der TC mit den breiten Kadern geht durchaus in die letztgenannte Richtung, soll man das weiter ausbauen?
2811 2249 Valverde
1546 1546 Aru
1226 1471 Matthews
836 1170 Henao
1005 1608 Dennis
740 1332 Debusschere
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655 1441 Vuillermoz
942 2261 Landa
969 2519 Theuns
899 2517 Felline
567 1701 Paterski
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Mir stellt sich gerade die Frage, ob es sich in der nächsten Saison lohnen würde, beim Draft in den ersten Runden auf Topfahrer zu verzichten und das Risiko einzugehen, sie später zu holen, um dadurch ihre Punkte aufzuwerten...
Ist natürlich sehr spekulativ gedacht und je mehr Teilnehmer wir haben, umso wahrscheinlicher wird es ja, dass Topfahrer früh weg sind.
Generell fände ich aber eine Aufwertung der "kleineren" Fahrer sehr interessant, es würde einen breiten Kader noch mehr belohnen.
Die Idee mit Keepern für die kommende Saison fände ich auch durchaus erwägenswert. Ähnlich wie bei SKI dann mit Einschränkungen, also nur eine bestimmte Anzahl an Fahrern, nur wenn sie eine bestimmte Punktzahl (Beispiel 750) erreicht haben oder so etwas.
Ist natürlich sehr spekulativ gedacht und je mehr Teilnehmer wir haben, umso wahrscheinlicher wird es ja, dass Topfahrer früh weg sind.
Generell fände ich aber eine Aufwertung der "kleineren" Fahrer sehr interessant, es würde einen breiten Kader noch mehr belohnen.
Die Idee mit Keepern für die kommende Saison fände ich auch durchaus erwägenswert. Ähnlich wie bei SKI dann mit Einschränkungen, also nur eine bestimmte Anzahl an Fahrern, nur wenn sie eine bestimmte Punktzahl (Beispiel 750) erreicht haben oder so etwas.
Alejandro Herminez - RTT |
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Schön wenigstens irgendwo in der Team Challenge mal oben zu stehen, danke für die Tabelle mit den Abständen wassi
Und das mit den Keepern brauchen wir hier wohl wirklich nicht!
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- wassertraeger29
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Meine Meinung zu luttenbergers Bonuspunkte-System:luttenberger hat geschrieben:Die Idee von Ulle nach noch intensiverer Recherche bei den hinteren Draftrunden ("Graupen") trifft allerdings auch einen Nerv dieser Veranstaltung. Vielleicht abbildbar mit umgekehrt ansteigender Bonuspunkte für das je beste Duo 2 zusammengefasster Draftrunden? (also wie in der Gesamttabelle dargestellt).
Also +100 Punkte für Poureseydi/Buts
+90 für Durasek/Groenewegen
+80 für Elmiger/Fedrigo
+70 für G. Izagirre/Felline (sehr knapp vor Molard/Benoot)
usw.
Die Vorteile wären für mich: Die Punktzahlen werden nicht völlig verzerrt, es gibt aber gewisse Boni für gute späte Picks/ein breites Team. Zudem könnte es durchaus spannende "Nebenkriegsschauplätze" im Kampf um die Boni in den jeweiligen Spalten geben. Nachteil ist die Umsetzung, die Tabelle darf nicht größer werden, eine nachvollziehbare übersichtliche Einbindung dürfte deshalb schwer werden. Zudem besteht durch den relativen Ansatz die Gefahr von Willkürlichkeiten, in Spalte 8 reichen vielleicht 500 Punkte für den Bonus, in Spalte 11 aber auch 600 nicht, weil ein anderes Team einen Punkt mehr hat.
- blauer_alex
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- wassertraeger29
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