Doping im Radsport

Alles, was mit reellem Radsport zu tun hat

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ETXE
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Beitrag: # 485789Beitrag ETXE
10.3.2008 - 20:34

Die Republik als solche hat aber mit dem Gehampel von Gerichten, Ärzten und Verwaltung wenig zu tun.

Außerdem wollte ich nur darauf aufmerksam machen, daß derjenige, der in Bayern, äh, im Glashaus sitzt, nicht mit Möhren (gelben Rüben) auf Hasen werfen sollte.
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Toxico
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Beitrag: # 486532Beitrag Toxico
16.3.2008 - 18:01

Kevin van Impe musste im Krematorium (sein Sohn starb kurz nach der Geburt) eine Dopingprobe abgeben.
Ich habe selten sowas unmenschliches aus dem Sport gehört! :roll:

http://www.sport1.de/de/sport/artikel_2197067.html

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 490250Beitrag Klaus und Tony
14.4.2008 - 20:22

Eine kurze Anmerkung zur Einstellung des (einen) Ullrich-Verfahrens:

Die deutsche Justiz erscheint mir immer öfter als der letzte übriggebliebene Hort der Vernunft im Lande.

Ullrich hat gedopt und nicht betrogen - genauso dürfte es fast jeder sehen, der den Radsport der letzten Jahre und Jahrzehnte intensiv und ohne überhöhte moralische Ansprüche verfolgt hat.
Dass sich jemand gefunden hatte, der Ullrich wegen Betruges ausgerechnet an seinem Arbeitgeber Telekom/T-Mobile anzeigte, war lächerlich, heuchlerisch und eklig genug - und ist von der Justiz Gott sei Dank nicht im Sinne der moralisierenden Presse beschieden worden.

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BlackHackz
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Beitrag: # 490539Beitrag BlackHackz
17.4.2008 - 21:17

Die deutsche Justiz erscheint mir immer öfter als der letzte übriggebliebene Hort der Vernunft im Lande.
Bravo.


Eigentlich gebe ich dir recht, aber rein juristisch hat er durchaus den Tatbestand der Täuschung erfüllt, da er ja nachweislich öfter gesagt hat, er habe nicht gedopt. Und der er in gewisser Form auch eine Werbefigur war, hat er das Vermögen der Telekom oder T-Mobile durchaus beschädigt, um sich dadurch einen finanziellen Vorteil zu sichern, auf Kosten seines Sponsors.
Aber bei Werbeikonen ist das eine schwere Sache. Wer kann außerdem beweisen, dass T-Mobile wirklich ein Schaden zugestoßen ist und Ullrich davon profitiert hat. Außerdem müssen die Firmen eben aufpassen, wen sie für sich werben lassen. Theoretisch hätte man es durchaus auf einen Urteilsspruch ankommen lassen. Aber das hätte vllt noch Jahre gedauert. Und warum unnötig Gelder verschwenden. Ullrich hatte schon völlig Recht: Für ihn wäre es deutlich teurer gewesen, den Prozess noch länger zu betreiben, vom Stress mal ganz abgesehen. Die Einigung war eigentlich wirklich überfällig.
Das Juristische mal außen vor gelassen: Natürlich kann man, wenn man den Radsport aufmerksam verfolgt, darauf kommen, dass eben keine direkte Täuschung vorliegt. Und gegen Ullrich zu klagen war in der Tat das Albernste, was man tun konnte. Hat nur unnötig Ressourcen verschwendet.

EDIT: Ich habe nochmal kurz nachgedacht. Das dramatische Element des Prozesses ist ja, dass er ja gerade mit dem Geld, das T-Mobile ihm als Werbeträger (und in 2. Linie Sportler) bezahlt hat, sein Doping finanziert hat. Durch dieses Doping hat er T-Mobile über Jahre hinweg ja einen großen Marketingwert beschert. Es wäre schwer nachzuweisen, dass der Verlust durch die negativen Schlagzeilen den Erfolg durch die positiven aufgewertet haben. Das müsste Ullrich ja aber auch gar nicht, er steht ja nicht in der Beweispflicht. Apostel hätte beweisen müssen, dass die negativen Schlagzeilen am Ende die positiven überwogen hätten, wobei er aber ausdrücklich darauf hinweisen hätte müssen, dass die positven Erfolge auch nur durch Vorspiegelung falscher Tatsachen (Doping) erreicht wurden. Aber das ist ja kein Betrug am Werbeträger, sondern eine Täuschung der Öffentlichkeit. Ach bei genauerer Betrachtung ergibt sich aus diesem Fall gar kein juristischer Sinn. Wie man es dreht und wendet, eigentlich ist die Anklage doch völlig fürn Arsch gewesen ;) Die Aussicht auf Erfolg lag eigentlich nahe Null, deshalb wundert es mich nur, dass es überhaupt zur Anklage gekommen ist...
Egal, wenigstens ist ein bisschen Geld einem guten Zweck zu Gute gekommen. Obwohl Herr Apostel und seine 10-20 Helfer wahrscheinlich insgesamt das 10-fache davon verschwendet haben!
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arkon
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Beitrag: # 491978Beitrag arkon
29.4.2008 - 22:45

um den thread des flamens mal wieder ein bisschen zu pushen:
http://de.eurosport.yahoo.com/29042008/ ... ueckt.html

damit kim kirchen der erste fahrer, der innerhalb von 6 tagen einen frühjahrsklassiker und eine tdf-etappe gewinnt. chapeau!
wer keine ahnung hat - einfach mal die fresse halten

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José Miguel
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Beitrag: # 492296Beitrag José Miguel
2.5.2008 - 18:30

UCI: 23 Fahrer unter Dopingverdacht

Ein sehr positives Signal, dass der Blutpass erste zählbare Ergebnisse bringt und nicht nur des guten Image wegen eingeführt wurde. Ich wage die leise Hoffnung zu äußern, dass es voran geht...
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Grabba
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Beitrag: # 492698Beitrag Grabba
6.5.2008 - 10:14

Patxi Vila positiv
Soweit ich das verstanden habe ist er positiv auf Testosteron getestet worden. Die erfreuliche Seite daran ist jedoch: Im Training. Was einmal mehr darauf hindeutet, dass die Kontrollen besser greifen als früher. Von daher kann man dieser "positiven" Meldung sogar wirklich einmal etwas Positives abgewinnen...

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Helferlein
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Beitrag: # 492699Beitrag Helferlein
6.5.2008 - 10:43

Die erfreuliche Seite daran ist jedoch: Im Training
"erfreulich". :roll: 8)
BlackHackz hat geschrieben: ..
dass ich für mehr Ponys in Pornos bin, wen interessiert denn das? ..
Mich

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EyTschej
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Beitrag: # 492703Beitrag EyTschej
6.5.2008 - 13:12

Petacchi für ein Jahr gesperrt. Also Ete Kapitän bei Gira und Tour, vielleicht auch Vuelta. Je nach dem, wieviel Ete sich noch antun möchte auf seine alten Tage. Für Petacchi war's das aber erst mal.

Da er allerdings nur für ein Jahr gesperrt wird, was auch korrekt ist (sein Vergehen ist ja bei weitem nicht so schwerwiegend wie das einiger anderer Fahrer), kann er nächste Saison schon wieder bei einem sicherlich dann italienischen Team zurückkehren. Liquigas dürfte eine gute Adresse sein.

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Fabian
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Beitrag: # 492705Beitrag Fabian
6.5.2008 - 13:55

Naja, er wird nicht nächstes, sondern dieses Jahr zurückkehren. Seine Sperre dauert bis am 31. August.

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Grabba
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Beitrag: # 492709Beitrag Grabba
6.5.2008 - 14:29

Es stellt sich nur die Frage, ob er das will. Er ist bereits 34, und er hatte mehrfach angekündigt, bei einer Sperre seine Karriere zu beenden. Es stellt sich nun natürlich die Frage, wie er das bei einer einjährigen Sperre sieht und ebenso, ob und wenn ja was die Richtlinien der Teams für einen solchen Sonderfall vorschreiben.
Ich würde jedenfalls ein Petacchi-Karriereende durchaus nicht ausschließen, und soweit ich das weiß würde Erik Zabel am Ende der Saison dann ebenfalls seine Karriere beenden. Aber ganz gleich, ohne Petacchi ist Milram nicht Pro-Tour-reif (was sicherlich auch auf manch anderes Team zutreffen mag, aber gut), so gut Zabel auch einst gewesen sein mag und so gut ein Peter Velits oder ein Niki Terpstra eines Tages vielleicht sein kann. Momentan und auch in den letzten Jahren hat das Team, erfolgstechnisch, hauptsächlich von Petacchi gelebt. Ist er weg, so vielleicht bald auch das Team.
Jedenfalls ist es ein heftiger Schlag für Milram. Abwarten.

(Frage zur rückwirkenden Sperre: Damit müssten ihm doch eigentlich alle Siege im Jahr 2008 aberkannt werden, oder?)

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José Miguel
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Beitrag: # 492711Beitrag José Miguel
6.5.2008 - 14:42

Ich hoffe ganz stark, dass Petacchi nach Ablauf seiner Sperre zurück kommt. Ohne Ete und Peta ist Milram, wie Grabba schon sagte, nicht ProTour reif. Die jungen Fahrer wären mit der neuen Situation komplett überfordert und auch für die Sponsoren wäre die Sache heikel. Ich könnte mir aber vorstellen, dass Milram nach der Saison versucht entweder Gerolsteinerfahrer aufzunehmen, falls das Team keinen neuen Sponsor finden sollte, oder ein paar deutsche Fahrer wie Gerald Ciolek oder Marcus Burghardt von High Road holt.
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BlackHackz
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Beitrag: # 492714Beitrag BlackHackz
6.5.2008 - 15:01

Petacchi hat doch "nur" 10 Monate Sperre bekommen oder sehe ich das falsch?
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Rad-Schumi
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Beitrag: # 492721Beitrag Rad-Schumi
6.5.2008 - 15:39

Es werden 2 Monat in denen er keine Rennen fuhr einbezogen, also irgendwie schon "nur" 10. Das ist aber vollkommen richtig, bei anderen Sperren ist es ja das gleiche. Zusätzlich werden wohl alle Ergebnisse vom Giro und ab dem 1. November 2007 annulliert, zumindest beim Giro wird der 2. zum Sieger erklärt.

Quelle: eurosport

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wodka
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Beitrag: # 492727Beitrag wodka
6.5.2008 - 16:23

Die Sperre dauert angeblich nur bis zum 31. August, ein Karriererücktritt wegen 3 Monaten ohne Rennen fände ich etwas merkwürdig....

Hier eine Liste der aberkannten Siege und der Nachrückenden:

-Tour d'Italie 2007 :
Etape 3 : 1 Petacchi, 2 Förster, 3 A.M. Richeze
Etape 7 : 1 Petacchi, 2 Hushovd, 3 Bettini
Etape 11 : 1 Petacchi, 2 Balducci, 3 McEwen
Etape 18 : 1 Petacchi, 2 A.M. Richeze, 3 Breschel
Etape 21 : 1 Petacchi, 2 A.M. Richeze, 3 Bettini
Maillot Cyclamen : 1 Petacchi, 2 di Luca, 3 Bettini

- GP de la Côte Etrusque 2008 :
1 Petacchi, 2 Balducci, 3 Chicchi

- Ruta del Sol 2008 :
Etape 3 : 1 Petacchi, 2 Visconti, 3 Ricco'
Etape 4 : 1 Petacchi, 2 Bozic, 3 Siedler
Etape 5 : 1 Petacchi, 2 Flahaut, 3 Siedler

- Tour de Valence 2008 :
Etape 5 : 1 Petacchi, 2 Napolitano, 3 Chicchi

- Tirreno-Adriatico 2008 :
Etape 4 : 1 Petacchi, 2 Freire Gomez, 3 Pozzato

- Tour de Turquie 2008 :
Etape 1 : 1 Petacchi, 2 Bongiorno, 3 Benitez Pomares
Etape 6 : 1 Petacchi, 2 A.M. Richeze, 3 Benitez Pomares
Team Challenge
2008: 2. 8O
2009: 2. :evil:
2010: 6. :?
2011: 1. 8)
2012: 4. :|
2013: 2. :)

Wilde Horde
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Beitrag: # 492733Beitrag Wilde Horde
6.5.2008 - 17:50

Maillot Cyclamen : 1 Petacchi, 2 di Luca, 3 Bettini

:lol:

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Valva2999
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Beitrag: # 492738Beitrag Valva2999
6.5.2008 - 19:10

Wilde Horde hat geschrieben:Maillot Cyclamen : 1 Petacchi, 2 di Luca, 3 Bettini

:lol:
jaja,der Giro...

Schade für Milram. Hoffentlich ist es nicht das nächste deutsche Team ohne Sponsor.
Zum Fall selbst: Petacchi hatte etwas überhöhte Werte, vll. hat mit dem Spray auch was nicht gestimmt, kann doch alles sein. nehme selbst aus ges. gründen in der frühjahrsaison asthmaspray.
Piepoli wurde übrigens mit ähnlichen Werten freigesprochen, das ist wohl je nach Richter.
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Grabba
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Beitrag: # 492742Beitrag Grabba
6.5.2008 - 19:31

Irgendwie erinnert mich das auch ein wenig an Vinokourov, der nach seiner lächerlichen Einjahressperre ja selbst sagte: Entweder bin ich unschuldig, dann muss man mich freisprechen, oder ich bin schuldig, dann werde ich wie alle genau zwei Jahre gesperrt.
Eine Strafe rückwirkend anzurechnen mag ja durchaus im Ermessen des Richters liegen, aber ihm ein Jahr Sperre aufzubrummen entspricht meines Wissens keinem Regularium. Denn "halb gedopt" gibt es nicht.
(Womit ich nicht sagen möchte, dass das Urteil deshalb unbedingt schlecht/ungerecht ist. Aber es deutet nicht gerade auf Entscheidungsfreudigkeit der Richter hin. So ganz nach dem Motto: "Wasch mich, aber mach mich nicht nass.")

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EyTschej
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Beitrag: # 492793Beitrag EyTschej
7.5.2008 - 12:51

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/ ... nt=1330577

Diesen Kommentar musste ich hier einfach mal posten. Es gibt viele "Berichte" und Kommentare zum Thema Doping bzw. Anti-Doping-Kampf, aber dieser Kommentar gefällt mir ausnahmsweise mal richtig gut. Vor allem die Bezeichnung von McQuaid als Totengräber ist nur allzu treffend. Einfach gut geschrieben - und zudem außergewöhnlich nah an den Tatsachen. Also dafür, dass das ein Kommentar ist ...

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Valva2999
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Beitrag: # 492799Beitrag Valva2999
7.5.2008 - 13:36

EyTschej hat geschrieben:http://www.fr-online.de/in_und_ausland/ ... nt=1330577

Diesen Kommentar musste ich hier einfach mal posten. Es gibt viele "Berichte" und Kommentare zum Thema Doping bzw. Anti-Doping-Kampf, aber dieser Kommentar gefällt mir ausnahmsweise mal richtig gut. Vor allem die Bezeichnung von McQuaid als Totengräber ist nur allzu treffend. Einfach gut geschrieben - und zudem außergewöhnlich nah an den Tatsachen. Also dafür, dass das ein Kommentar ist ...
Absolut perfekt! Mc Quaid muss weg, er hat doch eigentlich keine Ahnung, was er als UCI Chef machen soll. Und die ganze UCI kann bitte den Straßenradsport verschonen und sich auf die Bahn zurückziehen!
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sciby
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Beitrag: # 492804Beitrag sciby
7.5.2008 - 14:06

McQuaid muss weg!

Alleine aufgrund der Tatsache, dass sich das reimt und viel bewirken kann (ich erinnere gerne an: Die Mauer muss weg!), stimme ich zu!
Ex-Profi Cédric Vasseur via Twitter: "Der Radsport wurde wieder einmal vor der ganzen Welt lächerlich gemacht...Bravo!!!"

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