Doping im Radsport

[sunnitro]

Enttäuschung?! Worüber?
Man kann doch wohl nicht ernsthaft noch enttäuscht darüber sein, dass im Spitzensport gedopt wird? Wart ihr wirklich so naiv zu glauben, dass sich plötzlich alles geändert hat? Glaubt ihr wirklich, dass Beltran jetzt der einzige böse Bube ist?

Und selbst wenn ihr enttäuscht seid, so finde ich es eben doch peinlich, sich über diesen einen Spanier aufzuregen. Beltran ist erwischt worden - na und? Glaubt ihr wirklich, dass er der einzige gedopte Fahrer bei dieser Tour ist/war? Die Enttäuschung auf dieser einen Person abzuladen ist genau das, was das Doping-System braucht um weiter bestehen zu können. Opfer werden gebracht um das Netzwerk bestehen zu lassen!

Wie lange dauert es noch, bis das endlich alle kapieren?!

Mir ist durchaus klar, das der Radsport nicht sauber ist und nicht sauber werden wird (zumindest nicht in der Breite). Meine Anmerkung gegenüber dir war aber auf Bernie Eisel Fans Aussage bezogen. Und bei ihm spricht klar Enttäuschung mit. Es war schon lächerlich, wie Beltran mit dem Rad die fliege machen wollte.

Auf der anderen Seite klar, wenn man die Tour aufräumen wollte, können gleich alle die unter dopingverdacht stehen nach hause gehen (schumi, valverde etc.). wer unter verdacht stand hat sowieso gedopt.

[Fabian]

Beltran drohen bis zu 5 Jahre Haft

Da Doping in Frankreich strafbar ist, drohen Manuel Beltran bis zu 5 Jahre Haft. Ich rechne allerdings nicht damit, dass er diese tatsächlich absitzen muss.
Ausserdem wird Liquigas wohl von der Vuelta ausgeschlossen; etwas hart, wie ich meine - um dieses Risiko zu umgehen, müsste man die Fahrer ja 24 Stunden am Tag beobachten... Schliesslich ist der Fahrer gedopt, nicht das Team.

[José Miguel]

Sevilla von Zuschauer aus dem Rennen genommen
Ein unachtsamer Fan hat dafür gesorgt, dass der Prologdritte Oscar Sevilla (Rock Racing) seine Hoffnungen auf den Gesamtsieg begraben kann. 300 Meter vor dem Ziel wollte der Mann ein besonders gutes Foto schießen, trat auf die Straße und holte dabei den Spanier vom Rad. Die Situation erinnert ein wenig an die von Giuseppe Guerini bei der Tour de France 1999, als der im Anstieg nach Alpe d'Huez ebenfalls von einem fotografierenden Zuschauer umgerannt wurde. Im Gegensatz zu Guerini, der sich damals wieder aufrappelte und die Etappe gewann, musste Sevilla mit Verletzungen an Hüfte und Handgelenk ins Krankenhaus eingeliefert werden. Trotz seines Ausfalls wird er für heute noch als Dritter der Gesamtwertung geführt, wird aber zur morgigen Etappe nicht mehr antreten.

Ob es im Radsport am Ende vielleicht doch noch so etwas wie ausgleichende Gerechtigkeit einer höheren Instanz geben mag?

Als ich die Meldung gelesen habe, fand ich das einfach schade. Sevilla war beim Prolog sehr gut und hätte vielleicht etwas in der Gesamtwertung reissen können. Denk bitte nochmal über deinen Kommentar nach Grabba.

[Klettermaxe]

Leute wer lachen will einfach ARD einschalten ... !!!

Ich habe GEHOFFT das sie nun endlich mal aussteigen werden aus ihrer Berichterstattung - wieder nix

Hoffentlich wird es schnell 15 Uhr und mein Radsportsamstag durch Eurosport gerettet.

[Grabba]

Machen wir jetzt fahrerumwerfende Zuschauer zu Gottes Werkzeug? Hilfe.

Von Gott war nie die Rede. Und davon, dass ich etwas machen würde, erst recht nicht.

Als ich die Meldung gelesen habe, fand ich das einfach schade. Sevilla war beim Prolog sehr gut und hätte vielleicht etwas in der Gesamtwertung reissen können. Denk bitte nochmal über deinen Kommentar nach Grabba.

Für Sevilla tut es mir auch leid. Und ich habe auch nicht behauptet, dass ich darüber Freude empfinden würde. Wie könnte ich? Ich wünsche keinem Menschen Schlechtes oder gar körperliche Leiden; weder jenen Menschen, mit denen ich nicht gut auskomme, noch irgendwelchen anderen. Da ich Oscar Sevilla nicht einmal kenne liegt es mir fern, ihm so etwas zu wünschen und mich an seinem Unglück zu erfreuen. Ganz im Gegenteil: er tut mir wirklich leid.
Es bleibt aber dabei, dass der Gedanke der ausgleichenden Gerechtigkeit der erste war, der mir kam. Widerrufen werde ich diese Aussage nicht; ich hoffe aber, dass sie nun verständlicher wurde.

[José Miguel]

Als ich die Meldung gelesen habe, fand ich das einfach schade. Sevilla war beim Prolog sehr gut und hätte vielleicht etwas in der Gesamtwertung reissen können. Denk bitte nochmal über deinen Kommentar nach Grabba.

Für Sevilla tut es mir auch leid. Und ich habe auch nicht behauptet, dass ich darüber Freude empfinden würde. Wie könnte ich? Ich wünsche keinem Menschen Schlechtes oder gar körperliche Leiden; weder jenen Menschen, mit denen ich nicht gut auskomme, noch irgendwelchen anderen. Da ich Oscar Sevilla nicht einmal kenne liegt es mir fern, ihm so etwas zu wünschen und mich an seinem Unglück zu erfreuen. Ganz im Gegenteil: er tut mir wirklich leid.
Es bleibt aber dabei, dass der Gedanke der ausgleichenden Gerechtigkeit der erste war, der mir kam. Widerrufen werde ich diese Aussage nicht; ich hoffe aber, dass sie nun verständlicher wurde.

Okay, diese Erklärung kommt nun etwas anderes rüber. Für mich wirkte das zunächst etwas anders.

[zabelchen]

Es bleibt aber dabei, dass der Gedanke der ausgleichenden Gerechtigkeit der erste war, der mir kam

Welcher Gedanke kam dir denn beim Sturz von Guiseppe Guerini? Sorry, nein, auch wenn du keinem was böses wünscht, ist diese Aussage über eine Ausgleichende Gerechtigkeit durch einen Sturz alles andere als angemessen.
Oder kommt dir das bei jedem Sturz von einem Fahrer welcher mal mit Doping in Kontakt gekommen ist? Dann klingt das für mich eher nach Schadenfreude...

@Beltran: Warum Epo?

[Grabba]

Nein, der Gedanke kam mir bisher noch nie. Und bei Guerini sicherlich erst recht nicht. Und was kann ich dafür, dass mir genau das in den Kopf schoss, als ich davon las. Und ich behaupte ja auch nicht, dass ich es gut finde, dass ich mir so etwas wünsche oder dass ich es gerecht finde. Es wirkt eben einfach nur so auf mich: Wenn man sie auch rechtlich nicht belangen kann so wird es sie eben doch irgendwann einholen.
Noch einmal: Ich habe mich nicht über Sevillas Sturz gefreut. Ich habe es ihm nie gewünscht. Es tut mir sehr leid für ihn. Ich finde es nicht gerecht. Es wirkt einfach nur so, als wäre es eine Art dessen, was man gemeinhin als "ausgleichende Gerechtigkeit" bezeichnet.

Die erste Aussage war mit einem einzgien Satz natürlich alles andere als klar formuliert. Eindeutiger als hier kann ich es aber ganz sicher nicht mehr formulieren. Tut mir leid.
Vermutlich wird mir in diese Aussage auch wieder Schadenfreude oder Sadismus hineininterpretiert. Oder gar Gotteslästerung. Es gibt leider Aussagen, die sollte man besser nicht tätigen, und Gedanken, die sollte man besser für sich behalten. So viel scheint sicher.

[zabelchen]

Manchmal ist es besser den Mund zu halten, ja...den deine Aussage, darüber das du es ihm nicht wünscht, dir es aber so vorkommt, als ob ihn irgendwann was einholt, bringt mir als erstes die Aussage von KuT wieder ins Spiel

Machen wir jetzt fahrerumwerfende Zuschauer zu Gottes Werkzeug? Hilfe.

Wenn es kein Gericht gibt was ihn belangen kann, so vielleicht eine höhere Macht, du sagst es nicht, aber bei mir kommt als erster Gedanke...dieser ...

[Grabba]

Das zu denken ist dir freigestellt. Dass es nicht so ist weiß ich. Also, was auch immer, ich werde dazu jetzt nichts mehr sagen. Es steht hier so, es ist jedenfalls unglücklich formuliert und ich hätte es wohl lieber für mich behalten, um solche Missverständnisse zu vermeiden. Jeder darf gerne reininterpretieren was er mag; ich weiß, wie ich es gemeint habe, und das reicht mir. Ende der Durchsage.

[Marco Pantani]

Schön, dass Liquigas wenigstens versucht hat, bei der heutigen Etappe andere Schlagzeilen zu schreiben, wenn auch erfolglos.
Das mit den 20 Fahrern ist in sofern ein Problem, da sie ja nur auffällige Werte im Bereich ihrer persönlichen (durch den Blut- und gesundheitspass ermittelten) Grenzwerte aufweisen. Teilweise sind einige Jungs erst zwei Mal für diesen Pass getestet worden, andere schon die erforderlichen sechs Mal.
Die 20 Profis wird man nur schärfer beobachten können, ein Einschreiten ist (speziell juristisch) unmöglich. Nun, wir werdennoch dieses Jahr überstehen müssen, bis der Pass endlich wasserdichte Ergebnisse liefert. Eine gute Neuerung finde ich ihn allemal.

Liquigas, so denke ich, werden wir wohl nächstes Jahr nicht mehr ebi der Tour sehen, jedenfalls nicht, wenn sie ernsthaft beabsichtigen mit Basso an den Start zu gehen. Wenn man Astana ausschließt, dann muss mit Liquigas nachgezogen werden. Liquigas von der Vuelta auszuschließen ist, nun, ich weiß noch nicht so recht, was ich davon halten soll. In jedem Fall ist es ein Zeichen. Ein dopender Fahrer sollte nicht mehr als Einzelfall betrachtet werden, sondern Konsequenzen für das gesamte Team mit sich bringen. So könnte die Hemmschwelle noch einmal steigen, wenn man anderen Profis die Möglichkeit zur Ausübung ihres Berufes nimmt.
Nach Di Luca natürlich keine schöne Geschichte für den Sponsor, vor allem, da er sich ja ins Peloton zurück begab und ein zweites Mal ein team unterstützte. Sehr löblich, nur schade, dass es zu diesen Geschichten kommt.

Erfreulich, dass ich nicht der Einzige bin, der sich über EPO-Doping wundert. Wenn es wenigstens synthetisches EPO gewesen wäre, aber selbst das findet man mittlerweile. Vor allem in dem Alter. Er hätte es doch dabei belassen können. Es wäre das lette Jahr geworden, das Gehalt war ihm sicher (jetzt nicht mehr) und alles hätte gut zu Ende gehen können. Triki fand ich eigentlich immer relativ sympatisch, nun hat es sich wohl ausgekrümelt...

[Gerrit]

Schaut mal was bei Radsort aktiv rumgeht, habe es grad 8 mal in Icq geschickt bekommen:

12.07.2008 - (sid/rsn) - Für Cadel Evans ist die Tour de France vorbei. Nach Angaben der Süddeutschen Zeitung wurde Evans am Freitag den 11.07.2008 positiv auf das Leistungssteigerungsmittel Epo getestet. Wenn sich dieser Vorwurf bewahrheiten sollte,muss Evans mit einer Sperre bis zu zwei Jahren rechnen. Nach Beltran wäre er schon der zweite Dopingfall dieser Grand Bougle.Evans beteuert jedoch seine Unschuld und hofft auf die B-Probe.



Wenn das stimmt

[Wilde Horde]

Alles klar

[Grave]

ist popo der neue käptn, das wer i-wie geil

[Gerrit]

Ich aknnes auch nciht glauben, vorallem da mir der Text zu unspektakulär geschrieben ist aber ich denke in spätestens 10 Minuten werden wir wirklich wissen ob das stimmt !

[Routinier]

Zeichensetzung, "Grand Bougle", Leistungssteigerungsmittel...

Höchst professionelle Meldung.

[Gerrit]

"Grand Bougle " was ist das ?

Edit: So ein Lustiger Junge hat um die 100 Leute verarscht, da es jeder an jeden wietergepostet hat^^ hier mal das gespräch:

*****‎(18:01):
12.07.2008 - (sid/rsn) - Für Cadel Evans ist die Tour de France vorbei. Nach Angaben der Süddeutschen Zeitung wurde Evans am Freitag den 11.07.2008 positiv auf das Leistungssteigerungsmittel Epo getestet. Wenn sich dieser Vorwurf bewahrheiten sollte,muss Evans mit einer Sperre bis zu zwei Jahren rechnen. Nach Beltran wäre er schon der zweite Dopingfall dieser Grand Bougle.Evans beteuert jedoch seine Unschuld und hofft auf die B-Probe.
Gerrit ‎(18:01):
what `
?
Gerrit ‎(18:02):
***** ‎(18:02):
radsport-aktiv
Damiano_Cuni_1 ‎(18:12):
^das warn spaß^^
Gerrit ‎(18:14):
von wem ?
**** ‎(18:14):
von mir^^

[Routinier]

Grande Boucle ist ein Spitzname der Tour de France.

[Grave]

[Gerrit]

Kann ich ja nicht wissen oder

[PepsiLight]

Du glaubst auch alles, oder?
Und wenn du schon "Damiano_Cuni_1"'s Namen zensierst, dann mache das bitte nicht nur zweimal, sondern immer.