SKI 11/12 - Kunst & Krempel

Die Bretter, die KuTs Welt bedeuten

Moderatoren: Klaus und Tony, Henrik

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Escartin
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Beitrag: # 6876617Beitrag Escartin
18.11.2011 - 15:17

Taktik.
"Wittgenstein pondered what time it could be on the sun (it was a nonsensical question, he concluded)." - The Economist

Valverde3007
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Beitrag: # 6876620Beitrag Valverde3007
18.11.2011 - 15:56

A-Rating:
AH: Reichelt
AD: Poutiainen
LLH: Olsson
LLD: Oestberg
SS: Prevc
NK: Gruber
BH: Stephan
BD: Brunet

D-Rating:
AH: Innerhofer
AD: Pärson
LLH: Vylegzhanin
LLD:Barthelemy
SS: Hautamäki
NK: Lodwick
BH: S.Fourcade
BD: Gasparin
Zuletzt geändert von Valverde3007 am 21.11.2011 - 9:43, insgesamt 1-mal geändert.

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noub_hero
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Beitrag: # 6876621Beitrag noub_hero
18.11.2011 - 16:07

A-Rating:
AM: Raich
AF: Zahrobska
LM: J. Olsson
LF: Kristoffersen
SS: Happonen
NK: Spillane
BM: Birnbacher
BF: Eckhoff

D-Rating:
AM: Innerhofer
AF: Pietilä- Holmner
LM: Teichmann
LF: Oestberg
SS: Romoeren
NK: Pittin
BM: S. Fourcade
BF: Hitzer
Zuletzt geändert von noub_hero am 20.11.2011 - 13:04, insgesamt 1-mal geändert.

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CristianoRonaldo7
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Beitrag: # 6876622Beitrag CristianoRonaldo7
18.11.2011 - 16:07

A-Rating:
AM: Mölgg
AF: Poutiainen
LM: J.Olsson
LF: Kristoffersen
SS: Prevc
NK: Schmid
BM: Mesotitsch
BF: Bachmann

D-Rating
AM: Innerhofer
AF: Mancuso
LM: Kershaw
LF: Steira
SS: Zauner
NK: Kircheisen
BM: Hofer
BF: Hitzer
Zuletzt geändert von CristianoRonaldo7 am 20.11.2011 - 11:54, insgesamt 1-mal geändert.

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virtualprofit
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Beitrag: # 6876623Beitrag virtualprofit
18.11.2011 - 16:26

A-Rating:
AM: Herbst
AF: Zahrobska
LM: Teichmann
LF: Khazova
SS: Ito
NK: Schmid
BM: Landertinger
BF: Sorokina

D-Rating
AM: Innerhofer
AF: Sejersted
LM: Chernousov
LF: Bucher
SS: Kobayashi
NK: Krog
BM: Weger
BF: Gasparin

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Ikaros
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Beitrag: # 6876643Beitrag Ikaros
19.11.2011 - 7:36

A-Rating:
AM: Raich
AF: Fischbacher
LM: Teichmann
LF: Lahteenmaki
SS: Ito
NK: Lodwick
BM: Birnbacher
BF: Henkel

D-Rating:
AM: Baumann
AF: Schnarf
LM: Krogh
LF: Oestberg
SS: Loitzl
NK: Moan
BM: S. Fourcade
BF: Wierer

Cagney
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Beitrag: # 6876646Beitrag Cagney
19.11.2011 - 10:22

A-Rating:

AM: Reichelt
AF: Gagnon
LM: Jaks
LF: Zeller
SS: Kasai
NK: Gruber
BM: Ferry
BF: Brunet


D-Rating:

AM: Grange
AF: Suter
LM: Bauer
LF: Brun-Lie
SS: Zauner
NK: Pittin
BM: Hofer
BF: Sleptsova
Wenn sich intelligentes Leben in dir regt stell' dich einfach tot.

Steini
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Beitrag: # 6876677Beitrag Steini
19.11.2011 - 17:05

Das Tippspiel gefällt mir jetzt schon. Unter dem Aspekt, dass Østberg bereits morgen sieben Punkte haben könnte, amüsieren mich ihre vielen D-Ratings immer mehr. :-)

Ganz davon abgesehen, dass ich dem KuT-Sieg durchaus etwas abgewinnen kann. ;)
Steini hat geschrieben:A-Rating:
LM: J. Olsson

Rad-Schumi
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Beitrag: # 6876679Beitrag Rad-Schumi
19.11.2011 - 17:37

Freut mich, dass es so viele Teilnehmer bisher gibt, ich denke ich schaffe es auch im Laufe des Montags die Auswertung der Tipps zu machen.
A-Rating
Alpin M: Razzoli
Alpin F: Noens
Langlauf M: J.Olsson
Langlauf F: Chasowa
Skispringen: Romoeren
NoKo: Klemetsen
Biathlon M: Stephan
Biahlon F: Bescond

D-Rating:
Alpin M:Puchner
Alpin F: Karbon
Langlauf M: Chernousov
Langlauf F: Brun-Lie
Skispringen: Hautamaeki
NoKo: Runggaldier
Biathlon M: S.Fourcade
Biathlon F: Romanowa

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wassertraeger29
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Beitrag: # 6876747Beitrag wassertraeger29
20.11.2011 - 18:48

A-Rating
AM: Raich
AF: Lindell-Vikarby
LM: Perl
LF: Oestberg
SS: Ito
NK: Edelmann
BM: Landertinger
BF: Hitzer

D-Rating
AM: Theaux
AF: Gisin
LM: Teichmann
LF: Falk
SS: Kofler
NK: Moan
BM: Yaroshenko
BF: Iourieva

Elnathan
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Beitrag: # 6876770Beitrag Elnathan
20.11.2011 - 23:07

A-Rating
AM: Feuz
AF: Hosp
LM: J.Olsson
LF: Oestberg
SS: Happonen
NK: Edelmann
BM: Stephan
BF: Bachmann

D-Rating
AM: Defago
AF: Paerson
LM: Chernousov
LF: Barthelemy
SS: Romoeren
NK: Runggaldier
BM: S.Fourcade
BF: Gasparin

Steini
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Beitrag: # 6876772Beitrag Steini
21.11.2011 - 0:20

Wie kam es denn zu dem Abgabeschluss? Jetzt gibt es Olsson-Einheitsbrei, langweilig.

Rad-Schumi
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Beitrag: # 6876773Beitrag Rad-Schumi
21.11.2011 - 0:36

Ja, der ist unglücklich gewählt, muss ich zugeben. Habe mich wochenmäßig an KuT orientiert und den Wochentag genommen, an dem ich am ehesten dazu komme die Tipps zu übertragen und auszuwerten.
Würde es aber sicher nicht nochmal so machen, nennen wir es Lernphase.
Momentan hält es sich aber mit 9 Nennungen noch in Grenzen.

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 6876795Beitrag Klaus und Tony
21.11.2011 - 15:28

Einerseits gebe ich euch Recht damit, dass wir Tippspiele wie dieses oder die "ideale Acht" nächstes Jahr knapper terminieren sollten.
Andererseits werde ich Olsson nicht hereineditieren. Das bringt Unglück. Und ganz ehrlich: Freistilwunderläufer im November, die man dann das ganze Jahr nicht mehr gesehen hat, gab es schon einige in der SKI-Geschichte.

Rad-Schumi
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Beitrag: # 6876802Beitrag Rad-Schumi
21.11.2011 - 19:17

So, alle Tipps sind abgegeben und übertragen, deshalb nun ein erstes Meinungsbild.
Insgesamt gibt es 40 Teilnehmer, wovon mit TheChampHimself nur einer nicht offiziell an Ski teilnimmt, inoffziell aber wohl im Team mit Phonak.

Nun aber zu den Tipps:
Bei den A-Ratings ist wie von Steini vermutet und befürchtet KuTs Olsson der meistgenannte Sportler. Mit 12 Nennungen liegt er aber nur kanpp vor Poutiainen und Happonen(je 11), es folgen Chasowa, Landertinger und Edelmann(je 10). Bis auf Landertinger, der auch einige D-Ratings bekommen hat, führen diese Sportler auch ihre Disziplin an. Landertinger ist dennoch bestbewerteter Biathlet, bei den Alpinen hat Raich die Nase vorne.
Da Olsson als Wechsel außer Konkurrenz läuft kann man Rad-Fan und Valverde zum besten Draft der Saison gratulieren, zumindest wenn man dieses Spiel als Grundlage nimmt. Bester War-Pick ist Christoph Stephan mit 7 Nennungen.

Bei den D-Ratings „gewinnt“ Simon Fourcade mit 16 Nennungen, Innerhofer(13) ist schon etwas zurück, mit Kershaw, Brun-Lie und Runggaldier folgen dann 3 Sportler mit je 9 Nennungen. In den anderen Disziplinen wird Karbon, Hofer bzw. Dorin und Gasparin am wenigsten zugetraut.

Interessanterweise gibt es viele Sportler die in beiden Kategorien genannt wurden, am auffälligsten sind dabei Oestberg(6/5), Puchner (3/6), Freitag( 5/3), Loitzl (4/3) und Iaroshenko (3/3).

Auch der erste Award kann schon vergeben werden. Für die Auswertung des ESM-Awards gab es für jede A-Nennungen einen Plus-, für jede D-Nennung einen Minuspunkt.
Erster Gewinner des ESM-Awards ist Telekom mit -21, knapp vor Jonas und Wölffel mit jeweils -20. Viel Glück und Spaß beim Widerlegen in den nächsten Monaten.

Insgesamt wurden die Gesetzten-Teams wie folgt bewertet:
Gesetzter Rating
Valverde 21
RobRoe 20
Rad-Fan 14
Henrik 7
CR7 7
Luttenberger 5
Roche 2
Wassi 2
Kobelix 1
HansFuchs -1
Fenomeni -2
Escartin -3
Fantast -5
Cagney -5
Steini -6
KuT -7
Hertha -7
Virtual -8
Claudie -11
Fleia -17
Wölffel -20
Jonas -20
Telekom -21
Zum Schluss noch eine kleine Spielerei, an Hand eurer Tipps und den Platzierungen, die von den jeweiligen Draftpositionen im folgenden Jahr erreicht wurden habe ich eine Prognose für die nächste Saison gebastelt:
Platzierung Manager
1 RobRoe
2 Rad-Fan
3 Fenomeni
4 Claudie
5 Roche
6 Henrik
7 Kobelix
8 Escartin
9 Valverde
10 Luttenberger
11 KuT
12 Virtual
13 Wassi
14 Steini
15 Fantast
16 CR7
17 Jonas
18 Cagney
19 Telekom
20 Wölffel
21 Hertha
22 HansFuchs
23 Fleia
Das ganze ist wohl wenig aussagekräftig, da sowohl die bisherigen Platzierungen(nur der Titelverteidiger war immer konstant stark, 23 Drafter gab es bisher kaum) wohl nur wenig Aussagekraft hat und dieses Tippspiel dafür wohl auch keine ausreichende Bewertung des Drafts liefert. Auch der Tipptipp ist ja ganz anderer Meinung. Aber lassen wir uns überraschen...

Ich wünsche allen eine schöne und erfolgreiche SKI-Saison.

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Klaus und Tony
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Beitrag: # 6876807Beitrag Klaus und Tony
21.11.2011 - 23:33

Muss ehrlich sagen, dass ich die zweite Tabelle auch nach dem zweiten Versuch nicht verstehe.

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RobRoe
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Beitrag: # 6876808Beitrag RobRoe
21.11.2011 - 23:57

Ich auch nicht, aber es muss eine allgemeingültige Formel sein.

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atreiju
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Beitrag: # 6876820Beitrag atreiju
22.11.2011 - 11:43

das ist höhere Mathematik, ich habe es auch nicht so ganz verstanden.

Ich glaube, dass Schumi versucht hat, anhand der Platzierungen oder Punkte, die an der jeweiligen Draftposition im Vorjahr erzielt wurden, eine Hochrechnung auf das Abschneiden des Teams zu machen und er dann irgendwie noch einen Korrekturfaktor genommen hat, der sich aus unseren A bzw. D-Tipps ergab.

Wie gesagt, für Hobbymathematiker wie mich zu schwer.

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RobRoe
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Beitrag: # 6876821Beitrag RobRoe
22.11.2011 - 11:46

Ich hab jetzt nochmal nachgerechnet und komme aufs gleiche Ergebnis.

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Beitrag: # 6876830Beitrag Rad-Schumi
22.11.2011 - 18:18

Wirklich hoch ist die Mathematik nicht. Man nimmt einfach den Draftplatz des Managers und schaut welche Platzierungen mit diesem Draftplatz in den letzten 4 Jahren erreicht wurden. Dann addiert man diese 4 Zahlen und zieht den "Rating-Wert"ab. Die Platzierungen ergeben sich dann einfach aus diesem Endergebnis. Ich habe ein bisschen rumprobiert, gerade bei der Gewichtung, aber irgendwie erschienen mir alle Varianten willkürlich und deshalb habe ich mich für die einfachste entschieden.
Und wie bereits gesagt, letztendlich hat der Draftplatz(auch wenn es tatsächlich ziemliche Unterschiede gibt, z.B. war der Vorjahressieger im Jahr darauf durchschnittlich 3,5ter, Draftplatz 14 durchschnittlich 20,5ter) und auch die Ergebnisse dieses Tippspiels(jemand könnte theoretisch 8x den zweitbesten Pick der Disziplin gemacht haben und würde, wenn alle Tipps richtig wären, dafür schlechter bewertet werden als derjenige, der einmal den besten und 7x den zweitschlechtesten Pick gemacht hat) nicht sonderlich aussagekräftig für das Abschneiden am Ende der Saison. Aber ich denke eben auch, dass beides nicht vollkommen unerheblich ist und deshalb habe ich gedacht veröffentliche ich das ganze mal, dann kann man im März schauen, wie viel es wirklich ausmacht.

Steini
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Beitrag: # 6878353Beitrag Steini
18.12.2011 - 22:31

Kann man hier demnächst mal mit einer Auswertung rechnen? Wäre schade um das schöne Spiel, wenn es nicht einigermaßen gepflegt werden würde.

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