montyeisbaer hat geschrieben: Possoni kann ich nicht einschätzen ob er die erwünschte Verstärkung für die Berge sein soll.
Ich weiß das man den RSM nicht als Vergleichsbasis heranziehen sollte, doch dort ist er ein zukünftig sehr starker Bergfahrer.
Zu Siutsou kann ich nicht viel sagen.Etappenjäger oder wo liegt seine Stärke?
Ist auch ein guter Rundfahrer, startete die ein oder andere Attacke während des Giro´s.
Lövkvist ist für mich eine Granate
Naja, wollen wirs hoffen, dass er dieses Jahr endlich den Durchbruch schafft. Wenn nicht, glaube ich nicht mehr an das großes Talent von ihm, er wird ja schließlich auch nicht jünger.
Das einzige was ich bemängel ist das man es immer noch nicht geschafft hat einen wirklich guten Mann für die Berge zu holen.
Nun gut, egal welchen richtig guten Rundfahrer man nennt, er hat eine Dopingvergangenheit.
T-Mobile
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Wer was über Siutsou's U-23 Team wissen will und warum man ihn eben nicht verpflichten sollte darf gerne hier lesen.
--
Jonas
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Sach mal - diese Aussage beißt sich doch mit meiner (sofern du sie zu Ende gelesen hast) und Schwupps haben wir hier unnötiges Konfliktpotential.DeathMayoRider hat geschrieben:Ullrich wohl gedopt, wo fuhr der nochmal?
Sinkewitz gedopt, wo fuhr der nochmal?
Kessler gedopt, wo fuhr der frueher nochmal?
Zabel gedopt, wo fuhr der nochmal?
Ein Fahrer wegen Team, Land oder sonst was zu beschuldigen ist Schwachsinn.
Natürlich hat T-Mobile auch eine Dopingvergangenheit, aber gerade deswegen, wenn sie wirklich einen Neuanfang machen wollen, sich besser verkaufen wollen, wäre ich doch äußerst vorsichtig mit solchen Verpflichtungen.Kyle hat geschrieben:Ich finde ein Team wie T-Mobile hätte lieber die Finger von Fahrern wie Hincapie lassen sollen, dessen Team eine recht Doping-berüchtigte Vergangenheit hat, gerade wenn man sich selbst in neuem Glanz als Saubermänner hinstellen will.
Wer später bremst, ist länger schnell.
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Wieso sollten sie vorsichtig sein? In aller erster Linie darf man nicht vergessen das Fahrer aufgrund sportlicher Erfolge verpflichtet werden. Das ist kein Hobbyradlerclub wo es um nix geht, sondern ein Profi Team was erfolgreich Rennen bestreiten will. Und wenn ihr ein Team haben wollt wo zu 100% sichergestellt ist das da keiner dopt so dürft ihr die Magenta Truppe bald in der Bundesliga oder in der A-Klasse wiedersehen. Auch in der Zukunft wird es das Ziel sein die Tour gewinnen zu wollen, ansonsten wäre TMO schon längst ausgestiegen, aber wie erreicht man ungedopt den Gewinn der wichtigsten Landesrundfahrt?
Hincapie ist für mich ausserdem nicht verdächtigter als jeder andere, ansonsten wäre damals als Tour Kapitän nicht so gnadenlos eingegangen. Ehrlich gesagt freue ich mich sogar auf ihn, ein starker Mann für die Frühjahrsklassiker. Die schönste Zeit im Radsport Jahr. Zabel agiert als Leitfigur für Ciolek und sicherlich auch für Cavendish (wenn er sich denn leiten lässt^^). Was Siutsou betrifft, da bleib ich auch ruhig. Denn das wird bestimmt nicht das einzige U23 Team gewesen sein. Sicherlich hätte ich aber gerne einen anderen gehabt, die Schweiz stellt momentan starke Fahrer die einen Siutsou weit vorraus sind auch noch deutsch beherrschen. Persönlich hätte ich die eine oder andere Position anders besetzt. Aber auch ich hätte wohl Hincapie geholt wenn er zu haben gewesen wäre.
Hincapie ist für mich ausserdem nicht verdächtigter als jeder andere, ansonsten wäre damals als Tour Kapitän nicht so gnadenlos eingegangen. Ehrlich gesagt freue ich mich sogar auf ihn, ein starker Mann für die Frühjahrsklassiker. Die schönste Zeit im Radsport Jahr. Zabel agiert als Leitfigur für Ciolek und sicherlich auch für Cavendish (wenn er sich denn leiten lässt^^). Was Siutsou betrifft, da bleib ich auch ruhig. Denn das wird bestimmt nicht das einzige U23 Team gewesen sein. Sicherlich hätte ich aber gerne einen anderen gehabt, die Schweiz stellt momentan starke Fahrer die einen Siutsou weit vorraus sind auch noch deutsch beherrschen. Persönlich hätte ich die eine oder andere Position anders besetzt. Aber auch ich hätte wohl Hincapie geholt wenn er zu haben gewesen wäre.
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Wo du recht hast, hast du recht! (hab grad meine Kuschelphase)ThunderBlaze hat geschrieben:Ehrlich gesagt freue ich mich sogar auf ihn, ein starker Mann für die Frühjahrsklassiker. Die schönste Zeit im Radsport Jahr.
Hincapie war bestimmt nicht sein ganzes Radsportleben sauber, aber ich geb ihm ne Chance! Guter Mann für die Hölle des Nordens!
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Da könnte T-Mobile mit Burghardt, Klier, Zabel (?) und Hammond vielleicht sogar eines der stärksten Teams stellen und eventuell könnte ja noch Wesemann hinzu kommen, schließlich hat der nach dieser Saison keinen Rennstall mehr. Ich freue mich jedenfalls schon drauf .Hijo Rudicio hat geschrieben:Guter Mann für die Hölle des Nordens!
RZ: Punktewertung Vuelta 2006 und 2008, Etappensieg TdF 2010, 2011 und Giro 2012&2014, Berg Giro 2012, 2013, 2014 / Rad-Tipp: Giro dell'Emilia, Paris-Tours 2008, Tour de Romandie 2011, Eneco-Tour 2011, WM-Zeitfahren 2011 / Frauenfussball-Weltmeisterschaft 2007 / Fussball-Bundesliga 11-12
SKI: Whitney Houston Award 10/11, 11/12, 12/13, 13/14
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Kann mir nicht vorstellen, das der Wesemann zu TMO geht, bzw. das TMO ihn haben möchte. Schließlich haben sie ihn letztes Jaher nicht behalten wollen.
Es ist aber mal wieder schön zu sehen, dass sich das Team mal auf das ganze Jahr konzentriert, was die Rennen und auch mögliche Erfolge angeht.
Die letzten Jahre waren doch sehr stark auf die TdF ausgelegt.
Ich schätze mal, dass Cavendish und Ciolek das perfekte Sprinterduo abgeben, Klier, Burghart und Hammond bei den Kopfsteinplasterrennen abräumen und Kirchen, Gerdemann und Rogers bei der TdF vorne mitfahren werden. Alles in allem ein sehr stark besetztes Team
Es ist aber mal wieder schön zu sehen, dass sich das Team mal auf das ganze Jahr konzentriert, was die Rennen und auch mögliche Erfolge angeht.
Die letzten Jahre waren doch sehr stark auf die TdF ausgelegt.
Ich schätze mal, dass Cavendish und Ciolek das perfekte Sprinterduo abgeben, Klier, Burghart und Hammond bei den Kopfsteinplasterrennen abräumen und Kirchen, Gerdemann und Rogers bei der TdF vorne mitfahren werden. Alles in allem ein sehr stark besetztes Team
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Wobei ich lieber Gerdemann und Kirchen für die hügeligen Klassiker hätte. Auf Lövkvist bin ich auch mal gespannt.
Noch mal zu Hincapie. Sicher, er war erheblich an die Erfolge von Lance Armstrong beteiligt.. Und das er sauber fuhr glaub ich auch nicht. Aber wenn einen Neuanfang starten will, was ja durchaus sein kann, dann ist er willkommen. Darüberhinaus hat er auch einen guten Charakter.
Ich geb zu auch mit Jan Ullrich zu hart ins Gericht gegangen zu sein. Damals überwog wohl die Entäuschung das einen TdF Sieg ohne Doping wohl nicht möglich wäre. Und ehrlich gesagt sehe ich lieber ein sauberes Team als irgendein sinnlosen Tour de France Erfolg. Die Saison ist mit vielen interessanten Rennen ausgestattet, und auch interessanter als die Tour oder die anderen beiden Rundfahrten. Wobei sportlich der Giro mehr zu bieten hat als Tour und Vuelta.
Noch mal zu Hincapie. Sicher, er war erheblich an die Erfolge von Lance Armstrong beteiligt.. Und das er sauber fuhr glaub ich auch nicht. Aber wenn einen Neuanfang starten will, was ja durchaus sein kann, dann ist er willkommen. Darüberhinaus hat er auch einen guten Charakter.
Ich geb zu auch mit Jan Ullrich zu hart ins Gericht gegangen zu sein. Damals überwog wohl die Entäuschung das einen TdF Sieg ohne Doping wohl nicht möglich wäre. Und ehrlich gesagt sehe ich lieber ein sauberes Team als irgendein sinnlosen Tour de France Erfolg. Die Saison ist mit vielen interessanten Rennen ausgestattet, und auch interessanter als die Tour oder die anderen beiden Rundfahrten. Wobei sportlich der Giro mehr zu bieten hat als Tour und Vuelta.
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T-Mobile berät wieder über einen Ausstieg. Meiner Meinung nach geht das in die komplett falsche Richtung. Es wäre ja schon fast mit einer Kapitulation gleichzusetzen. Und wenn es wirklich stimmt, dass es bei T-Mobile sauberer geworden ist, dann wäre es doppelt tragisch. Man würde einem evtl. saubereren Team das Sponsoring entziehen, im Gegensatz dazu tummeln sich bei Astana höchstverdächtige Fahrer dutzendfach. Man entzieht dem Kampf gegen Doping die Mittel um eventuelle Doper davon profitieren zu lassen. Das T-Mobile-Team wie wir es heute sehen hat nicht mehr viel mit dem der früheren Tage zu tun. Man würde die heutigen Teammitglieder bestrafen für (Straf)taten, die andere begangen haben. Das kann nicht gerecht sein. Aber was ist schon Gerechtigkeit...
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*grübel* Bei welchem Team waren Mazzoleni und Kessler als sie erwischt wurden?
Außerdem wurde Sinke nicht beim Blutdoping erwischt, sondern beim Auftragen einer Salbe.
Die positive Probe hat also rein gar nichts mit Anschuldigungen von Blutdoping zu tun, von denen Herr Sinkewitz spricht.
Doch, wer weiß? Vielleicht übertreibt er auch ein bisschen und versucht somit seine Sperre drastisch zu reduzieren.
Außerdem wurde Sinke nicht beim Blutdoping erwischt, sondern beim Auftragen einer Salbe.
Die positive Probe hat also rein gar nichts mit Anschuldigungen von Blutdoping zu tun, von denen Herr Sinkewitz spricht.
Doch, wer weiß? Vielleicht übertreibt er auch ein bisschen und versucht somit seine Sperre drastisch zu reduzieren.
Monaco
#28
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Ich gehe schon davon aus, dass sich bei den Moppels was geändert hat. Das Problem ist doch, dass man Doping nicht präventiv verhindern kann. Man kann es nur im Nachhinein bestrafen.
Angenommen man geht davon aus, dass T-Mobile das systematische Doping, was ja dem Anschein nach bis 2006 betrieben wurde, beendet hat, was sollten sie gegen die menschliche Dummheit tun (Sinkewitz und Salbe und Arm und arm und instinktiv und und und...)? Kann man sie dafür bestrafen?
Wenn sie es weiterhin unterstützen, welche Funktion hatte Honchar?Bauernopfer? Hätten da nicht ein unbekannterer gereicht um der Öffentlichkeit glaubhaft zu machen, dass ihr Anti-Doping-Programm funktioniere? Es passt schon sehr gut in das Bild von T-Mobile 2006, dass Honchar quasi überführt wurde. War er doch der überragende Zeitfahrer der Tour 2006.
Bis weiterhin keiner nichts genaues nicht weiß, muss jeder selber einschätzen, ob er es als dreistes Schauspiel ansieht, was T-Mobile betreibt oder um ernste Anti-Doping-Bemühungen.
Angenommen man geht davon aus, dass T-Mobile das systematische Doping, was ja dem Anschein nach bis 2006 betrieben wurde, beendet hat, was sollten sie gegen die menschliche Dummheit tun (Sinkewitz und Salbe und Arm und arm und instinktiv und und und...)? Kann man sie dafür bestrafen?
Wenn sie es weiterhin unterstützen, welche Funktion hatte Honchar?Bauernopfer? Hätten da nicht ein unbekannterer gereicht um der Öffentlichkeit glaubhaft zu machen, dass ihr Anti-Doping-Programm funktioniere? Es passt schon sehr gut in das Bild von T-Mobile 2006, dass Honchar quasi überführt wurde. War er doch der überragende Zeitfahrer der Tour 2006.
Bis weiterhin keiner nichts genaues nicht weiß, muss jeder selber einschätzen, ob er es als dreistes Schauspiel ansieht, was T-Mobile betreibt oder um ernste Anti-Doping-Bemühungen.
BBC!
Telekom ist ein Unternehmen, und die müssen auch auf ihr Image schauen. Der Ruf ist halt eben schneller ruiniert, als er wieder aufgebaut wird. Ich geh mittlerweile davon aus, das Telekom aussteigt, auch wenn ich es nicht gut finde.
Am schlimmsten würde ein Ausstieg wohl aber das Frauenteam treffen. Die fahren gut, sind in den Skandal nicht verwickelt, stehen deswegen aber vielleicht trotzdem bald auf der Straße.
Am schlimmsten würde ein Ausstieg wohl aber das Frauenteam treffen. Die fahren gut, sind in den Skandal nicht verwickelt, stehen deswegen aber vielleicht trotzdem bald auf der Straße.
- José Miguel
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Ich glaube nicht, das T-Mobile vorzeitig aus dem Vertrag aussteigt, denn dann würde jeder, wenn er den Begriff "T-Mobile-Team" hören würde an Doping denken und der Imagegewinn wäre gleich Null, wenn nicht sogar darunter. Ich glaube schon, dass sie versuchen werden noch weiterhin mit Sympatheiträgern wie Gerdemann und Ciolek Erfolge feiern wollen und das auf sauberer Basis. Mal davon abgesehen wäre ein komletter Ausstieg T-Mobiles aus dem Radsport eine Katastrophe, wenn man bedenkt welche Rennen (Rund um Köln, Deutschlandtour, Österreich-Rundfahrt + Jedermannevents) der Konzern mitfinanziert.
RZ: Punktewertung Vuelta 2006 und 2008, Etappensieg TdF 2010, 2011 und Giro 2012&2014, Berg Giro 2012, 2013, 2014 / Rad-Tipp: Giro dell'Emilia, Paris-Tours 2008, Tour de Romandie 2011, Eneco-Tour 2011, WM-Zeitfahren 2011 / Frauenfussball-Weltmeisterschaft 2007 / Fussball-Bundesliga 11-12
SKI: Whitney Houston Award 10/11, 11/12, 12/13, 13/14
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